Czy do US trzeba zgłaszać umowę najmu, jeśli komuś znajomemu się wynajmuje pokój
i pobiera z tego tytułu marne 50 zl miesiecznie? Czy od tego sie placi podatek?
Bo ponoć jest jakaś suma (limit) zwolniona od podatku, ale nie wiem czy też od
zgłaszania.

Dzięki,

latet

do góry

On Fri, 3 Oct 2008, Latet wrote:

> Czy do US trzeba zgłaszać umowę najmu, jeśli komuś znajomemu się wynajmuje
> pokój i pobiera z tego tytułu marne 50 zl miesiecznie? Czy od tego sie placi
> podatek?

Formalnie tak.
Problem jest taki, że przy 50 zł na miesiąc to trzeba się zastanowić
czy większym problemem jest niepłacenie podatku czy ew. "świadczenie
częściowo odpłatne" (a raczej idzie o tę część "częściowo NIEodpłatną").
Inaczej mówiąc, mnie by martwiła kwota, czy ona jest "rynkowopodobna" :)
Przypomnę, że od nieodpłatnego wynajmu *nieruchomości* osobie nie będącej
rodziną można znaleźć powód opodatkowania dla OBU stron.

> Bo ponoć jest jakaś suma (limit) zwolniona od podatku, ale nie wiem
> czy też od zgłaszania.

To nie tak - najem na zasadach ogólnych liczy się RAZEM ze wszystkich
źródeł, a dopiero w ROCZNYM rozliczeniu wyjdzie ew. kwota podatku
którego się nie płaci.
Sposób rozliczania najmu owszem, też skutkuje tym, że i zaliczek
można nie płacić, jeśli ze źródel rozliczanych bezpośrednio przez
podatnika nie ma innych przychodów.
Na deser - podatek od najmu może też być ryczałtowy.

pzdr, Gotfryd

do góry

>> Czy do US trzeba zgłaszać umowę najmu, jeśli komuś znajomemu się wynajmuje
>> pokój i pobiera z tego tytułu marne 50 zl miesiecznie? Czy od tego sie placi
>> podatek?
>
> Formalnie tak.
> Problem jest taki, że przy 50 zł na miesiąc to trzeba się zastanowić
> czy większym problemem jest niepłacenie podatku czy ew. "świadczenie
> częściowo odpłatne" (a raczej idzie o tę część "częściowo NIEodpłatną").
> Inaczej mówiąc, mnie by martwiła kwota, czy ona jest "rynkowopodobna" :)
> Przypomnę, że od nieodpłatnego wynajmu *nieruchomości* osobie nie będącej
> rodziną można znaleźć powód opodatkowania dla OBU stron.


Rozumiem.
Mam nadzieję, że kwota 300 zł będzie wystarczająco rynkowopodobna (w Warszawie).
Fakt, że dość trudno by znaleźć pokój w takiej cenie, ale chyba nie jest to aż
tak
rażąco nierynkowe, bo to mały pokoik.
(W rzeczywistości - wynajmujący nie chcą pobierać żadnych opłat od tej osoby,
co najwyżej zwrot poniesionych kosztów. Nie chodzi tu więc bynajmniej o
kalsyczne unikanie płacenia fiskusowi, tego co się mu należy).

Dalsze pytania:

1. Co z VAT-em? Mąż prowadzi DG, jest VAT-owcem. Ale wynajmuje żona - swojej
koleżance.
Rozliczają się rocznie wspólnie. Sam wynajem pokoju nie ma nic wspólnego z
DG męża.
Nigdy bym nie wpadł na to, że moze tu być wmieszany VAT, gdyby nie to, że
taką słyszałem plotkę.

2. Osoba, której wynajmują jest obcokrajowcem spoza UE. Stara się o kartę
stałego pobytu.
Jednym z warunków wymaganych jest to, że umowa wynajmu musi zawierać wzmiankę
o pokrywaniu przez wynajmującego części opłat za media w miejscu, gdzie mieszka.
To chyba trochę komplikuje rozliczenia podatkowe.
Da się to jakoś uprościć, np. wpisać stałą kwotę, czy też rozpisać 300+50?

4. Czy normalnie za dochody od wynajmu pokoju placi się zaliczki miesięczne, czy
też można po prostu rozliczać to w rocznym PIT?
Wynajmująca (żona) pracuje na etacie, ma dość wysokie dochody, nie prowadzi
DG.
Jesli trzeba co miesiąc to jaki PIT nalezy w związku z tym wypełniać co
miesiąc?


Dzieki,

latet

do góry

On Sat, 4 Oct 2008, Latet wrote:

> (W rzeczywistości - wynajmujący nie chcą pobierać żadnych opłat od tej osoby,
> co najwyżej zwrot poniesionych kosztów. Nie chodzi tu więc bynajmniej
> o kalsyczne unikanie płacenia fiskusowi, tego co się mu należy).

He, he, bo jest nieklasyczne :)
Po mnie nie krzycz, ale opodatkowanie użyczenia jest wyższe (bo
obustronne, choć z opisów wynika iż istnieję "różnice regionalne"
w interpretacjach przez US).

> Dalsze pytania:
>
> 1. Co z VAT-em? Mąż prowadzi DG, jest VAT-owcem. Ale wynajmuje żona - swojej
> koleżance.
> Rozliczają się rocznie wspólnie.

Wspólnie to oni rozliczają podatek DOCHODOWY.
VAT rozlicza się odrębnie - odrębnie od podatku dochodowego, żeby nie
wyszło że napisałem iż "każda osoba odrębnie", jak jest w tym wypadku
(bo przecież jest możliwe, że mąż z żoną mogliby mieć S.C. :))
Inaczej mówiąc, sposób rozliczania PIT nie ma nic do sposobu rozliczania
VAT.
A wynajem na cele mieszkaniowe jest zwolniony z VAT.
U kogoś, kto nie jest zarejestrowanym podatnikiem VAT jest to
nieodróżnialne od niepodlegania, bo nie powoduje żadnych obowiązków
podatkowych.

> Sam wynajem pokoju nie ma nic wspólnego z DG męża.
> Nigdy bym nie wpadł na to, że moze tu być wmieszany VAT, gdyby nie to, że
> taką słyszałem plotkę.

To nie plotka - ważne jest, NA JAKI CEL jest wynajmowane (lub
użyczane) dane pomieszczenie.
Jak ktoś swój "osobiście posiadany" pokój wynajmie firmie na biuro,
to VAT jak najbardziej ma miejsce.
Nawet, jak wynajmujący nie jest VATowcem i korzysta ze zwolnienia
(i do kwoty limitu nie musi płacić VAT) to musi prowadzić ewidencję
uproszczoną VAT.
Ale przy celu "mieszkaniowym" jest zwolnienie przedmiotowe :)

> 2. Osoba, której wynajmują jest obcokrajowcem spoza UE. Stara się o kartę
> stałego pobytu.
> Jednym z warunków wymaganych jest to, że umowa wynajmu musi zawierać wzmiankę
> o pokrywaniu przez wynajmującego części opłat za media w miejscu, gdzie
> mieszka.

Wymaganych przez co lub przez kogo, bo czegoś nie rozumiem?

> 4. Czy normalnie za dochody od wynajmu pokoju placi się zaliczki miesięczne,
> czy też można po prostu rozliczać to w rocznym PIT?

Po kolei:
- wynajem można jeszcze rozliczać ryczałtem, co polecam rozeznać.
- jak nie ryczałt, to słusznie piszesz "dochody", trzeba by się było
rozejrzeć jakie - oprócz przychodow - są koszty :)

Dalej:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
+++
Art. 44
1. Podatnicy osišgajšcy dochody:

1) z działalnoœci gospodarczej, o której mowa w art. 14,

2) z najmu lub dzierżawy

- sš obowišzani bez wezwania wpłacać w cišgu roku podatkowego zaliczki na
podatek dochodowy według zasad okreœlonych w ust. 3, z zastrzeżeniem ust.
3f-3h.
---

Dlaczego zapis ust.3g dotyczy tylko podatników o których mowa
w ust1 pkt 1 tego nie wiem :], ale Sejm tak chciał.
(żeby nie było, oczywiście mógłbym napisać po ludzku że z tresci
wynika iż najmujący nie mogą wybrać rozliczania kwartalnego, ale
co ja się będę wychylał... ;P)

Ponawiam rekomendację co do rozejrzenia się za ryczałtem - przy
niskich przychodach IMO się opłaci.
Ustawa tu:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28341,0.html

pzdr, Gotfryd

do góry

> Ponawiam rekomendację co do rozejrzenia się za ryczałtem - przy
> niskich przychodach IMO się opłaci.


Dzięki, wlasnie coś o tym slyszalem, ale nie do konca rozumiem.
Czy to jest tak, że można się rozliczać ryczałtem od przychodów
z wynajmu pokoju całkowicie niezaleznie od swoich (i małżonka)
innych rozliczeń (PIT)?

Dzwonilem do swojego US - na razie nie dodzwonilem sie do wlasciwej
osoby, ale wstepnie dowiedzialem się że może być tak, że się co miesiąc
płaci chyba 8% od sumy na umowie, a raz do roku, zawsze w styczniu,
sklada się podsumowujący to PIT-xx za rok poprzedni.

Całkiem mi się to podoba, tylko na razie nie wiem, czy tak mogę,
tzn. kto moze a kto nie może z tego skorzystać i od czego to zależy.

P.S.
Czym się różni normalny wynajem od użyczenia, o którym wspominałeś?

Dzięki,

latet

do góry

On Mon, 6 Oct 2008, Latet wrote:

> Czy to jest tak, że można się rozliczać ryczałtem od przychodów
> z wynajmu pokoju całkowicie niezaleznie od swoich (i małżonka)
> innych rozliczeń (PIT)?

A do ustaw zajrzałeś?
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28341,0.html
http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28340,0.html

+++
2. Małżonkowie podlegajšcy obowišzkowi podatkowemu, o którym mowa w art. 3
ust. 1, między którymi istnieje przez cały rok podatkowy wspólnoœć
majštkowa, pozostajšcy w zwišzku małżeńskim przez cały rok podatkowy, mogš
być jednak, z zastrzeżeniem ust. 8, na wniosek wyrażony we wspólnym
zeznaniu rocznym, z zastrzeżeniem art. 6a, opodatkowani łšcznie od sumy
swoich dochodów [...]
[...]
8. Sposób opodatkowania, o którym mowa w ust. 2 i 4, nie ma zastosowania w
sytuacji, gdy chociażby do jednego z małżonków, osoby samotnie
wychowujšcej dzieci lub do jej dziecka majš zastosowanie przepisy art.
30c, ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym lub ustawy z dnia 24
sierpnia 2006 r. o podatku tonażowym.

9. Zasada okreœlona w ust. 8 nie dotyczy osób, o których mowa w art. 1 pkt
2 ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym niekorzystajšcych
jednoczeœnie z opodatkowania przychodów z pozarolniczej działalnoœci
gospodarczej lub z działów specjalnych produkcji rolnej na zasadach
okreœlonych w art. 30c albo w ustawie o zryczałtowanym podatku dochodowym,
albo w ustawie z dnia 24 sierpnia 2006 r. o podatku tonażowym.
---
+++
1a. Osoby fizyczne osišgajšce przychody z tytułu umowy najmu, podnajmu,
dzierżawy, poddzierżawy lub innych umów o podobnym charakterze, jeżeli
umowy te nie sš zawierane w ramach prowadzonej pozarolniczej działalnoœci
gospodarczej, mogš opłacać ryczałt od przychodów ewidencjonowanych.
...
Art. 3. Przychodów (dochodów) opodatkowanych w formach zryczałtowanych nie
łšczy się z przychodami (dochodami) z innych Ÿródeł podlegajšcymi
opodatkowaniu na podstawie ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku
dochodowym od osób fizycznych
...
1a. Opodatkowaniu ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych podlegajš
również otrzymane lub postawione do dyspozycji podatnika w roku
kalendarzowym pienišdze i wartoœci pieniężne oraz wartoœć otrzymanych
œwiadczeń w naturze i innych nieodpłatnych œwiadczeń z tytułu umowy najmu,
podnajmu, dzierżawy, poddzierżawy lub innych umów o podobnym charakterze.
Dla ustalenia wartoœci otrzymanych œwiadczeń w naturze i innych
nieodpłatnych œwiadczeń z tytułu tych umów, stosuje się art. 11 ust. 2-2b
ustawy o podatku dochodowym.
---

> Dzwonilem do swojego US - na razie nie dodzwonilem sie do wlasciwej
> osoby, ale wstepnie dowiedzialem się że może być tak, że się co miesiąc
> płaci chyba 8% od sumy na umowie, a raz do roku, zawsze w styczniu,
> sklada się podsumowujący to PIT-xx za rok poprzedni.
>
> Całkiem mi się to podoba, tylko na razie nie wiem, czy tak mogę,
> tzn. kto moze a kto nie może z tego skorzystać i od czego to zależy.

Raczej nie dotyczy "normalnego" wynajmu (osobistego).
Wyłączenia są dla form związanych z DG, jak podatnik jest akcyzowcem
i inne takie - sprawdź w ustawie.

> P.S.
> Czym się różni normalny wynajem od użyczenia, o którym wspominałeś?

Tym, że użyczenie masz wspomniane wyżej, odesłaniem do art.11
"dochodowej" ogólnej.
A tam jest ciekawostka:
+++
Art. 11.
1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-16, art. 17 ust. 1 pkt 6
i 9, art. 19 i art. 20 ust. 3, sš otrzymane lub postawione do dyspozycji
podatnika w roku kalendarzowym pienišdze i wartoœci pieniężne oraz wartoœć
otrzymanych œwiadczeń w naturze i innych nieodpłatnych œwiadczeń.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
2a. Wartoœć pieniężnš innych nieodpłatnych œwiadczeń ustala się:
...
3) jeżeli przedmiotem œwiadczeń jest udostępnienie lokalu lub budynku -
według równowartoœci czynszu, jaki przysługiwałby w razie zawarcia umowy
najmu tego lokalu lub budynku,
---

Po polsku: biorący w korzystanie ma przychód, który musi doliczyć
do opodatkowania. Ale to nie koniec :>, czytamy dalej:

+++
Art. 16. 1. Za przychód z nieruchomoœci odstšpionych bezpłatnie w całoœci
lub w częœci do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz jednostkom
organizacyjnym niemajšcym osobowoœci prawnej uważa się wartoœć czynszowš,
stanowišcš równowartoœć czynszu, jaki przysługiwałby od tych osób w razie
zawarcia umowy najmu lub dzierżawy nieruchomoœci. [...]
---

Do 16. jest parę wyłączeń (rodzina, pracownicy itepe, doczytaj).
Ale jak jest to osoba obca, nie podlegająca wyłączeniu, to masz
czarno na białym ża DAJĄCY do korzystania RÓWNIEŻ dolicza niepłacony
czynsz do własnego dochodu.
W efekcie opodatkowanie (przy użyczeniu) jest podwójne!

pzdr, Gotfryd

do góry

> Art. 3. Przychodów (dochodów) opodatkowanych w formach zryczałtowanych nie
> łšczy się z przychodami (dochodami) z innych Ÿródeł podlegajšcymi
> opodatkowaniu na podstawie ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym
> od osób fizycznych


O, dzięki, o to mi chodziło.
Czyli rozliczam taki wynajem kompletnie niezależnie od całej reszty rozliczeń
swoich, żony i wspólnych.
I nawet potem w rocznym PIT-36 nie będzie żadnej wzmianki po tym wynajmnie.

Pytanie techniczne - w którym dniu przypada comiesięczny termin wpłacania
zaliczek od najmu?
I jak się nazywa podsumowujący to (styczniowy) formularz?

Dzięki,

latet

do góry

On Tue, 7 Oct 2008, Latet wrote:

> Pytanie techniczne - w którym dniu przypada comiesięczny termin wpłacania
> zaliczek od najmu?

No i gadaj do sciany, ustawy nie przeczytał i już ;)
Hint: art.21, link:
http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=2834
1&id_pismo=509&i=0
Formularz powinien być na stronie ministra finansów :)

pzdr, Gotfryd

do góry