Witam i proszę o poradę:

Dwie osoby *nie* będące małżeństwem posiadają tytuł prawny do tego samego
lokalu mieszkalnego (są współwłaścicielami). Każdej z osób przysługuje limit
ulgi remontowej w pełnej wysokości. Osoby zamierzają się pobrać - oczywiście
wtedy będzie im przysługiwać tylko jeden limit ulgi (jako małżeństwu).

Osoby postępują w następujący sposób:

1. W 2004 roku remontują lokal, korzystając z dwóch limitów, oczywiście każda w
swoim zakresie.
2. *Po" zakończeniu remontu biorą ślub.

Czy ślub powinien się odbyć w kolejnym roku podatkowym (2005) aby skorzystać z
dwóch limitów ulgi? Czy też wystarczy ,,wygenerować koszty'' (mieć faktury) z
datą wcześniejszą niż data ślubu? (Art. 27 ust. 8 pkt 2)

Z góry dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam,





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

małżonkowie mogą rozliczać się wspólnie tylko za pelen rok trwania
małżeństwa .ślub w takiej sytuacji w 2004 spowoduje że nie bedziecie się
mogli rozliczać wspólnie ale to nie oznacza że wydatki na cele mieszkaniowe
i remonty nie będziecie mogli rozliczyć osobno -ważny jest jeden
warunek -tytuł do lokalu lub mieszkania .
Użytkownik "Pawel" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:2eef.000000fd.40b88840@newsgate.onet.pl...
> Witam i proszę o poradę:
>
> Dwie osoby *nie* będące małżeństwem posiadają tytuł prawny do tego samego
> lokalu mieszkalnego (są współwłaścicielami). Każdej z osób przysługuje
limit
> ulgi remontowej w pełnej wysokości. Osoby zamierzają się pobrać -
oczywiście
> wtedy będzie im przysługiwać tylko jeden limit ulgi (jako małżeństwu).
>
> Osoby postępują w następujący sposób:
>
> 1. W 2004 roku remontują lokal, korzystając z dwóch limitów, oczywiście
każda w
> swoim zakresie.
> 2. *Po" zakończeniu remontu biorą ślub.
>
> Czy ślub powinien się odbyć w kolejnym roku podatkowym (2005) aby
skorzystać z
> dwóch limitów ulgi? Czy też wystarczy ,,wygenerować koszty'' (mieć
faktury) z
> datą wcześniejszą niż data ślubu? (Art. 27 ust. 8 pkt 2)
>
> Z góry dziękuję za odpowiedź.
> Pozdrawiam,
>
>
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Sat, 29 May 2004, leslaw wrote:

>+ małżonkowie mogą rozliczać się wspólnie tylko za pelen rok trwania
>+ małżeństwa .

Prawda.

>+ ślub w takiej sytuacji w 2004 spowoduje że nie bedziecie się
>+ mogli rozliczać wspólnie

Prawda.

>+ ale to nie oznacza że wydatki na cele mieszkaniowe
>+ i remonty nie będziecie mogli rozliczyć osobno -ważny jest jeden
>+ warunek -tytuł do lokalu lub mieszkania .

Możesz po polsku ?
Proszę nie bić :) bo to JEST po zrozumiałe, tylko ilość negacji
zaczyna przypominać ustawę o VAT :] i nie mam pewności że rozumiem
tak jak chciałeś.
Napisałeś że *będą mogli* rozliczać się osobno i *każdy* będzie
mógł odliczyć cały limit. Powiadasz że tak jest ??
Hm... Od kiedy ?
+++
10. Wysokość odliczeń od podatku, określona zgodnie z ust. 3 pkt 1 lit. a)
i pkt 2, dotyczy łącznie obojga małżonków, z wyjątkiem małżonków, w
stosunku do których orzeczono separację. Jeżeli małżonkowie:
1) podlegają odrębnemu opodatkowaniu - odliczeń dokonuje się zgodnie z
wnioskami zawartymi w zeznaniach rocznych bądź od podatku każdego z
małżonków, w proporcji wskazanej we wniosku, bądź od podatku jednego z
małżonków,
2) przed zawarciem związku małżeńskiego, w okresie obowiązywania ustawy,
korzystali z odliczeń od podatku na cele, o których mowa w ust. 1 pkt 1, o
kwotę dokonanych odliczeń zmniejsza się kwoty odliczeń określone zgodnie z
ust. 3 pkt 2,
---

Jak dla mnie - kwoty "określone" zmniejsza się o *sumę* ich wydatków
które były "dokonanymi odliczeniami".
Znaczy, rozumiem że jeśli w poprzednich latach tego samego okresu
skorzystali z ulgi to "już wykorzystanego" limitu im nie ma jak
odebrać :), ale w tym roku w którym zawierają małżeństwo - muszą
"wskazać proporcję". I już NIE mogą odliczyć "podwójnie".
Gdzieś się mylę ??

Tekst ustawy ze stanu na 31.XII.2004, bo AFAIK & AFAIR odliczenie
przysługuje wyłącznie na mocy przepisów przejściowych i w "nowej"
ustawie już go nie ma (jakbym się mylił to też dać znać !).

I na deser: doprawdy jesteś odporny na "normalne" cytowanie ?
Mi się nie chce przenosić cytatu poprzednika...

pzdr, Gotfryd

do góry

Witam,

Ja jestem w dokładnie takiej sytuacji

zakup mieszkania i remont/modernizacja przed ślubem w 2004

i w tym samamy roku ślub - już po zakończeniu remontu

Zadzwoniłem do urzędu i usłyszałem - 2 limity ulgi - nie ma problemu ważne aby
obydwie osoby mialy tytul prawny do lokalu

tak tez rozliczyłem - a teraz mnie wzywają i usłyszałem że chyba tak nie można

tak wiec zaczalem sie zastanawiac nad tym gdzie mozna znalezc zapisy prawne
ktore by mi pomogly


swoją droga szkoda ze nie poprosilem wtedy kiedy pytalem o odpowiedz na pismie


Pozdrawiam,
Andrzej

> On Sat, 29 May 2004, leslaw wrote:
>
> >+ małżonkowie mogą rozliczać się wspólnie tylko za pelen rok trwania
> >+ małżeństwa .
>
> Prawda.
>
> >+ ślub w takiej sytuacji w 2004 spowoduje że nie bedziecie się
> >+ mogli rozliczać wspólnie
>
> Prawda.
>
> >+ ale to nie oznacza że wydatki na cele mieszkaniowe
> >+ i remonty nie będziecie mogli rozliczyć osobno -ważny jest jeden
> >+ warunek -tytuł do lokalu lub mieszkania .
>
> Możesz po polsku ?
> Proszę nie bić :) bo to JEST po zrozumiałe, tylko ilość negacji
> zaczyna przypominać ustawę o VAT :] i nie mam pewności że rozumiem
> tak jak chciałeś.
> Napisałeś że *będą mogli* rozliczać się osobno i *każdy* będzie
> mógł odliczyć cały limit. Powiadasz że tak jest ??
> Hm... Od kiedy ?
> +++
> 10. Wysokość odliczeń od podatku, określona zgodnie z ust. 3 pkt 1 lit. a)
> i pkt 2, dotyczy łącznie obojga małżonków, z wyjątkiem małżonków, w
> stosunku do których orzeczono separację. Jeżeli małżonkowie:
> 1) podlegają odrębnemu opodatkowaniu - odliczeń dokonuje się zgodnie z
> wnioskami zawartymi w zeznaniach rocznych bądź od podatku każdego z
> małżonków, w proporcji wskazanej we wniosku, bądź od podatku jednego z
> małżonków,
> 2) przed zawarciem związku małżeńskiego, w okresie obowiązywania ustawy,
> korzystali z odliczeń od podatku na cele, o których mowa w ust. 1 pkt 1, o
> kwotę dokonanych odliczeń zmniejsza się kwoty odliczeń określone zgodnie z
> ust. 3 pkt 2,
> ---
>
> Jak dla mnie - kwoty "określone" zmniejsza się o *sumę* ich wydatków
> które były "dokonanymi odliczeniami".
> Znaczy, rozumiem że jeśli w poprzednich latach tego samego okresu
> skorzystali z ulgi to "już wykorzystanego" limitu im nie ma jak
> odebrać :), ale w tym roku w którym zawierają małżeństwo - muszą
> "wskazać proporcję". I już NIE mogą odliczyć "podwójnie".
> Gdzieś się mylę ??
>
> Tekst ustawy ze stanu na 31.XII.2004, bo AFAIK & AFAIR odliczenie
> przysługuje wyłącznie na mocy przepisów przejściowych i w "nowej"
> ustawie już go nie ma (jakbym się mylił to też dać znać !).
>
> I na deser: doprawdy jesteś odporny na "normalne" cytowanie ?
> Mi się nie chce przenosić cytatu poprzednika...
>
> pzdr, Gotfryd
>


--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Andrzej wrote:
> Witam,
>
> Ja jestem w dokładnie takiej sytuacji
>
> zakup mieszkania i remont/modernizacja przed ślubem w 2004
>
> i w tym samamy roku ślub - już po zakończeniu remontu
>
> Zadzwoniłem do urzędu i usłyszałem - 2 limity ulgi - nie ma problemu ważne aby
> obydwie osoby mialy tytul prawny do lokalu
>
> tak tez rozliczyłem - a teraz mnie wzywają i usłyszałem że chyba tak nie można
>
> tak wiec zaczalem sie zastanawiac nad tym gdzie mozna znalezc zapisy prawne
> ktore by mi pomogly
>
>
> swoją droga szkoda ze nie poprosilem wtedy kiedy pytalem o odpowiedz na pismie
>
>
A było wziąć.
Jako małżeństwo składacie jeden pit-d a tam jest jedna ulga.

Fakt bycia małżeństwem przez cały rok jest potrzebne tylko do tego, aby
rozliczyć się na jednym pit-37.
Reszta niestety już razem, nawet jakbyście wzięli ślub 31-grudnia

do góry

No nie wiem....

Przecierz prawo do lokalu mieliśmy przed ślubem i wydatki ponieśliśmy przed
ślubem. Czyli prawo do ulgi nabyliśmy przed ślubem.

Widziałem już interpretację, że zmiana stanu cywilnego nie powoduje zmiany praw
nabytych (w tym wypadku prawa nabyte do ulgi).

Poza tym dziwne to dla mnie uzasadnienie że małżeństwo składa jeden PIT D no to
ma jeden limit ulgi.

Ograniczenie do jednego limitu powinno wynikać z jakiegoś paragrafu i nawet
wynika ale w sumie nie dokońca.
Bo w obecnym sformułowaniu brzmi: Wysokość odliczeń od podatku,.... , dotyczy
łącznie obojga małżonków"

Biorąc pod uwagę moment nabycia prawa do ulgi/odliczeń (jak wyżej) należałoby
je odczytywać : Małżeństwo, które remontuje jako małżeństwo (razem) ma jeden
limit ulgi remontowej.

Ale nie jestem prawnikiem więc mogę się mylić....

Pozdrawiam,

Andrzej

> Andrzej wrote:
> > Witam,
> >
> > Ja jestem w dokładnie takiej sytuacji
> >
> > zakup mieszkania i remont/modernizacja przed ślubem w 2004
> >
> > i w tym samamy roku ślub - już po zakończeniu remontu
> >
> > Zadzwoniłem do urzędu i usłyszałem - 2 limity ulgi - nie ma problemu ważne
aby
> > obydwie osoby mialy tytul prawny do lokalu
> >
> > tak tez rozliczyłem - a teraz mnie wzywają i usłyszałem że chyba tak nie można
> >
> > tak wiec zaczalem sie zastanawiac nad tym gdzie mozna znalezc zapisy prawne
> > ktore by mi pomogly
> >
> >
> > swoją droga szkoda ze nie poprosilem wtedy kiedy pytalem o odpowiedz na
pismie
> >
> >
> A było wziąć.
> Jako małżeństwo składacie jeden pit-d a tam jest jedna ulga.
>
> Fakt bycia małżeństwem przez cały rok jest potrzebne tylko do tego, aby
> rozliczyć się na jednym pit-37.
> Reszta niestety już razem, nawet jakbyście wzięli ślub 31-grudnia
>


--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Andrzej wrote:
> No nie wiem....
>
> Przecierz prawo do lokalu mieliśmy przed ślubem i wydatki ponieśliśmy przed
> ślubem. Czyli prawo do ulgi nabyliśmy przed ślubem.
>
> Widziałem już interpretację, że zmiana stanu cywilnego nie powoduje zmiany praw
> nabytych (w tym wypadku prawa nabyte do ulgi).

Teoretycznie masz rację, ale ty dobrowolnie się tej ulgi zrzekasz biorąc
ślub. Po prostu poprzez ślub godzisz się na inne warunki.

Równie dobrze mogliby powiedzieć , ci co się rozwodzą, że nabyli prawo
do wspólnego rozliczania 1 stycznia, więc dlaczego w ciągu roku nawet po
rozwodzie mają to prawo stracić.

>
> Poza tym dziwne to dla mnie uzasadnienie że małżeństwo składa jeden PIT D no to
> ma jeden limit ulgi.

To nie jest uzasadnienie, to jest wniosek.
Małżonkowie składają jeden pit-d, więc gdzie byś ten drugi limit chciał
wpisać



>
> Ograniczenie do jednego limitu powinno wynikać z jakiegoś paragrafu i nawet
> wynika ale w sumie nie dokońca.
> Bo w obecnym sformułowaniu brzmi: Wysokość odliczeń od podatku,.... , dotyczy
> łącznie obojga małżonków"

no to już masz uzasadnienie. w czystej postaci

>
> Biorąc pod uwagę moment nabycia prawa do ulgi/odliczeń (jak wyżej)
... ja samodzielnego się zrzeczenie tego prawa poprzez zawarcie zw.
małżeńskiego... :)


>
> Ale nie jestem prawnikiem więc mogę się mylić....
>
he he
ja też.

do góry

> Teoretycznie masz rację, ale ty dobrowolnie się tej ulgi zrzekasz biorąc
> ślub. Po prostu poprzez ślub godzisz się na inne warunki.
>
> Równie dobrze mogliby powiedzieć , ci co się rozwodzą, że nabyli prawo
> do wspólnego rozliczania 1 stycznia, więc dlaczego w ciągu roku nawet po
> rozwodzie mają to prawo stracić.

Nie do końca jestem przekonany. Jeżeli np. odliczałbym rok wcześniej i zabrakło by
mi podatku aby odliczyć wszystko to co mi przysługuje to nabył bym prawo do
odliczenia pozostałości w latach następnych. I na pewno fakt wzięcia ślubu nie
spowodowałby czegoś na kształt jak ty to okreslasz dobrowolnego zrzeczenia się.
Widziałem, to nawet był chyba wyrok a nie interpretacja, że w przypadku jw.
zmiana stanu cywilnego nie powoduje utraty praw nabytych.

Jeżeli zaś chodzi o prawo do wspólnego rozliczenia się, to nie mogę się zgodzić z
twoim stanowiskiem. Tutaj akuratnie przepisy są konkretne i jasne - prawo takie
nabywasz, gdy cały rok podatkowy jesteś w związku małżeńskim a nie po jednym
dniu ;-)).

No i to właśnie tym bardziej utwierdza mnie w moim stanowisku (co do prawa do
osobnej ulgi przed ślubem) gdyż dopiero taka interpretacja tych 2 przepisów ma
sens: nie możesz jednocześnie rozliczyć się wspólnie oraz wykorzystać 2 ulg.

W przeciwnym zaś razie nie masz nic: ani wspólnego rozliczenia ani podwójnej ulgi -
to z kolei wpisuje się znakomicie w prorodziność podejścia państwa w kwestii
podatków ;))).

> > Poza tym dziwne to dla mnie uzasadnienie że małżeństwo składa jeden PIT D
no to
> > ma jeden limit ulgi.
>
> To nie jest uzasadnienie, to jest wniosek.
> Małżonkowie składają jeden pit-d, więc gdzie byś ten drugi limit chciał
> wpisać
>

;-) dla mnie ten zapis to cały czas niedopatrzenie - brak uwzględnienia sytuacji
taka jak moja w przepisach

Właśnie przygotowuję oficjalne pismo o interpretację do US - mimo że nie
podziewam się pomyślnej dla mnie odpowiedzi.

Podzielę się oficjalnym stanowiskiem za max 3 mce ;-)))

Pozdrawiam
Andrzej

--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Andrzej wrote:
>
> Nie do końca jestem przekonany. Jeżeli np. odliczałbym rok wcześniej i zabrakło by
> mi podatku aby odliczyć wszystko to co mi przysługuje to nabył bym prawo do
> odliczenia pozostałości w latach następnych. I na pewno fakt wzięcia ślubu nie
> spowodowałby czegoś na kształt jak ty to okreslasz dobrowolnego zrzeczenia się.
> Widziałem, to nawet był chyba wyrok a nie interpretacja, że w przypadku jw.
> zmiana stanu cywilnego nie powoduje utraty praw nabytych.

to szukaj w takim razie gdzieś interpretacji po wyrokach.

>
> Jeżeli zaś chodzi o prawo do wspólnego rozliczenia się, to nie mogę się zgodzić z
> twoim stanowiskiem. Tutaj akuratnie przepisy są konkretne i jasne - prawo takie
> nabywasz, gdy cały rok podatkowy jesteś w związku małżeńskim a nie po jednym
> dniu ;-)).
tak


>
> No i to właśnie tym bardziej utwierdza mnie w moim stanowisku (co do prawa do
> osobnej ulgi przed ślubem) gdyż dopiero taka interpretacja tych 2 przepisów ma
> sens: nie możesz jednocześnie rozliczyć się wspólnie oraz wykorzystać 2 ulg.

nie.
to są dwa różne przepisy i jednym nie możesz interpretować drugiego



>
> W przeciwnym zaś razie nie masz nic: ani wspólnego rozliczenia ani podwójnej ulgi -

> to z kolei wpisuje się znakomicie w prorodziność podejścia państwa w kwestii
> podatków ;))).
niestety

>
> ;-) dla mnie ten zapis to cały czas niedopatrzenie - brak uwzględnienia sytuacji
> taka jak moja w przepisach

niestety niedopatrzenie nie daje ci prawa do ulgi

>
> Właśnie przygotowuję oficjalne pismo o interpretację do US - mimo że nie
> podziewam się pomyślnej dla mnie odpowiedzi.
>

napisz koniecznie co oni na to.

do góry

I co z interpretacją urzedu? Bo teraz ja jestem w takiej sytuacji i oczywiście
próbuję walczyć o swoje, ale Panie w urzędzie niekoniecznie są po mojej stronie.
Czekam pilnie na wieści. Dziekuję

--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry