Thu, 18 Apr 2002 09:45:54 +0200, w <a9ltjt$j81$1@news.onet.pl>,
">>Waldemar<<" <w...@p...rtk.net.pl> napisał(-a):

> > 3a. Ilekroć w ust. 1 jest mowa o samochodzie osobowym - rozumie się
> > przez to każdy samochód, który nie posiada homologacji producenta lub
> > importera wymaganej dla samochodów innych niż osobowe oraz którego
> > dopuszczalna ładowność nie przekracza 500 kg.
>
> Moze jak sa tacy sprytni to niech mi udowodnia ze kupilem samochod
> osobowy:)) To bedzie to samo.

Nie potrafisz zrozumieć, że nie spełniasz tego zapisanego w ustawie
warunku?

> A tak powaznie to ladownosc mam wpisane w dowodzie 1000 kg wiec juz polowe
> im udowodnilem.

To teraz udowodnij, że posiadasz homologację producenta. Chyba nie
sądzisz, że urzędnik będzie Ci udowadniał, że tej homologacji nie
posiadasz?

> A jesli nie kupuje w Polsce? przeciez nie ja jeden zaimportowalem na firme
> samochod ciezarowy/

To, co masz wpisane w briefie, możesz, za przeproszeniem, wsiadzić...
To jest Polska, nie Niemcy.

do góry

Thu, 18 Apr 2002 14:23:46 +0200, w <a9mdt1$lfj$1@news.onet.pl>,
">>Waldemar<<" <w...@p...rtk.net.pl> napisał(-a):

> Nie tak do konca bo przepis ktory zacytowales mowi o homologacji i o
> ladownosci. Samochod ten ma ladownosc 1000 kg czyli spelnia wymogi
> ciezarowego.

Owszem, jest ciężarówką.
Ale nie masz homologacji producenta, więc jest ciężarówką, od której
nie przysługuje odliczenie.

do góry

Thu, 18 Apr 2002 09:51:43 +0200, w <a9ltuu$jra$1@news.onet.pl>,
">>Waldemar<<" <w...@p...rtk.net.pl> napisał(-a):

> Chodzi o to ze skoro dla UC to samo auto jest ciezarowe to jak
> moze byc osobowe dla US?

Dla US jest to też ciężarówka, ale nie spełniająca wymogów do
uzyskania odliczenia.

do góry

> > > 3a. Ilekroć w ust. 1 jest mowa o samochodzie osobowym - rozumie się
> > > przez to każdy samochód, który nie posiada homologacji producenta lub
> > > importera wymaganej dla samochodów innych niż osobowe oraz którego
> > > dopuszczalna ładowność nie przekracza 500 kg.
> >
> > Moze jak sa tacy sprytni to niech mi udowodnia ze kupilem samochod
> > osobowy:)) To bedzie to samo.
>
> Nie potrafisz zrozumieć, że nie spełniasz tego zapisanego w ustawie
> warunku?

Alez ja to rozumiem. Ty mnie nie rozumiesz. Twierdze ze jest zly zapis w
ustawie. Bo jesli TIR nie posiada homologacji to nie jest samochodem
ciezarowym. Jest.

> > A jesli nie kupuje w Polsce? przeciez nie ja jeden zaimportowalem na
firme
> > samochod ciezarowy/
>
> To, co masz wpisane w briefie, możesz, za przeproszeniem, wsiadzić...
> To jest Polska, nie Niemcy.

A tu sie mylisz. Pierwsze co celnik w polsce che do lapy to Brief i wlasnie
interesuje go co tam jest zapisane. widze ze nie bardzo jestes w tym temacie
kompetentny skoro tak twierdzisz.
A czy ja twierdze ze Niemcy. Dyskutujemy o niespojnosci prawa w polsce a ty
jak masz cos do powiedzenia madrego i konkretnego w tej sprawie to zapraszam
do dyskusji. Ale z twoich wypowiedzi widac ze nie masz.

--
+-+-+-+- Waldemar - Nowy Sącz - online:24h -+-+-+-+
VW T4/Transporter/ - Akwarysta - Malawi
www.wwierdak.rtk.net.pl
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

do góry

--
Użytkownik "Radosław Popławski" <r...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:87rtbug6tsgh32b7nt0rf5qnnmaa29jnab@4ax.com...
> Thu, 18 Apr 2002 09:51:43 +0200, w <a9ltuu$jra$1@news.onet.pl>,
> ">>Waldemar<<" <w...@p...rtk.net.pl> napisał(-a):
>
> > Chodzi o to ze skoro dla UC to samo auto jest ciezarowe to jak
> > moze byc osobowe dla US?
>
> Dla US jest to też ciężarówka, ale nie spełniająca wymogów do
> uzyskania odliczenia.

He, he, he!!!! I wlasnie o to chodzi ze prawo jest niespojne. Mimo ze
ciezarowka to jednak nie ciezarowka

+-+-+-+- Waldemar - Nowy Sącz - online:24h -+-+-+-+
VW T4/Transporter/ - Akwarysta - Malawi
www.wwierdak.rtk.net.pl
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

do góry

Użytkownik "Radosław Popławski" <r...@a...net.pl> napisał w wiadomości
news:36rtbuo1b22kn2pulke317rd1a3e3cm9v9@4ax.com...
> Thu, 18 Apr 2002 14:23:46 +0200, w <a9mdt1$lfj$1@news.onet.pl>,
> ">>Waldemar<<" <w...@p...rtk.net.pl> napisał(-a):
>
> > Nie tak do konca bo przepis ktory zacytowales mowi o homologacji i o
> > ladownosci. Samochod ten ma ladownosc 1000 kg czyli spelnia wymogi
> > ciezarowego.
>
> Owszem, jest ciężarówką.
> Ale nie masz homologacji producenta, więc jest ciężarówką, od której
> nie przysługuje odliczenie.

To nastepny gniot ustawodawczy

--
+-+-+-+- Waldemar - Nowy Sącz - online:24h -+-+-+-+
VW T4/Transporter/ - Akwarysta - Malawi
www.wwierdak.rtk.net.pl
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

do góry

> Nie chodzi o zwiazek miedzy przepisami jednych a drugich. Nie tego
dotyczy
> dyskusja. Chodzi o to ze skoro dla UC to samo auto jest ciezarowe to
jak
> moze byc osobowe dla US?

Może po kolei:

1. Sprowadzasz samochód z zagranicy.
Dla urzędu celnego jest on ciężarowy
wg kodu PCN (87...)
Nie potrzeba zadnej homologacji.
Typ określa się na podstawie dokumentów i oględzin.

2. To są wymogi odnośnie odprawy celnej i
póżniejszej rejestracji.

3. Minister Finansów nałożył na samochody ciężarowe, od których
zakupu podatnik chciałby odliczyć VAT, dodatkowy warunek:
posiadanie homologacji.

Nie widzę żadnego związku między odprawą celną,
a odliczaniem VAT
od zakupu takiego pojazdu.
Obowiązują inne kryteria.


Odnośnie prawa UC do naliczania VAT:

Ustawa o ptu:
"Art. 11. 1. Podatnicy, o których mowa w art. 5 ust. 1 pkt 3 i 3a,
są obowiązani do obliczenia i wykazania w zgłoszeniu celnym
kwoty podatku od towarów i usług oraz podatku akcyzowego,
z uwzględnieniem obowiązujących stawek.
2. Organ celny jest obowiązany do sprawdzenia kwoty podatków
wykazanych przez podatnika w zgłoszeniu celnym.
Jeżeli kwoty podatków zostały wykazane przez podatnika nieprawidłowo,
organ celny oblicza te kwoty w prawidłowej wysokości i wykazuje je w
zgłoszeniu celnym.
[...]
5. Organ celny jest obowiązany do poboru podatków należnych
z tytułu importu towarów oraz wpłaty kwoty tych podatków na rachunek
urzędu skarbowego, właściwego ze względu na siedzibę organu celnego,
za okresy pięciodniowe, w terminie 5 dni po upływie każdego okresu."

i dodatkowo:

"Wyrok NSA z dnia 13.09.2000 r. sygn. akt III SA 1777/99 :

W związku z tym, że organy celne nie są organami podatkowymi,
lecz jedynie płatnikami podatku z tytułu importu,
ewentualne błędy w jego wyliczeniu i poboru nie mogą być przez nie
korygowane.
Z tego też względu, organy podatkowe, w myśl art. 11a ustawy z 1993 r.
o VAT,
w przypadku stwierdzenia, że urząd celny nie pobrał podatku należnego,
wydają decyzję ustalającą podatek w prawidłowej wysokości.
Kwota powyższego podatku nie wynika z dokumentu odprawy,
lecz z decyzji administracyjnej. "

Musisz zrozumieć, że nie odliczysz VAT od zakupu
samochodu bez tej homologacji.

EOT

CEZ

do góry

On Thu, 18 Apr 2002, >>Waldemar<< wrote:
[...]
>+ Znasz moze auto osobowe ktore ma ladownosc 1000kg?:)))

Jeśli "auto" (a nie zdefiniowany rozporządzeniem
"samochód osobowy") - to owszem, byle autobus jest
jak najbardziej "osobowy" ;>

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Thu, 18 Apr 2002, >>Waldemar<< wrote:
[...]
>+ Nie chodzi o zwiazek miedzy przepisami jednych a drugich. Nie tego dotyczy
>+ dyskusja. Chodzi o to ze skoro dla UC to samo auto jest ciezarowe to jak
>+ moze byc osobowe dla US?

Bo urząd skarbowy nie jest od rozstrzygania "co jest czym".
Ma mieć "papier" od *właściwego organu" - a w przypadku
"samochodu" są nim organa wydające homologację a nie urzędnik
celny :]
Fakt że w danym miejscu rośnie 10++ drzew na ar nie świadczy np.
że jest to las ani teren zadrzewiony, fakt że w danym miejscu
jest szczere pole nie swiadczy że w danym miejscu nie ma lasu;
patrz (wyrok NSA):
http://www.nettax.pl/serwis/nowosci/020410_1.htm

Więc z tego że twój VW ma tonę ładowności i "wygląda jak
ciężarowy" NIE WYNIKA że to jest samochód ciężarowy.

To że US *być może* ma swoją kopę homologacji i się nie
przyczepi - jest wysoce prawdopodobne. To że celnicy
mają swoją - też. Ale jak zechcą - to *ty* im ją pokażesz,
albo... zwrócisz VAT :(

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Thu, 18 Apr 2002, >>Waldemar<< wrote:
[...]
>+ Zaden sad nie uwierzy w to ze w tym konkretnym przypadku podatnik chcial
>+ oszukac skarb panstwa. To jest totalna bzdura.

IMHO - jeśli homologacji NIE BĘDZIE to ew. wyrok NSA będzie
taki jak w cytowanym lesie :( "dura lex..."

>+ To raczej skarb panstwa, lawirujac miedzy przepisami i konstruujac je tak
>+ naciaga podatnika nie chcac mu wyplacic naleznych mu pieniedzy. Czy nie
>+ sadzisz ze to US chce mnie naciagnac?

Jakby US "odpuścił" pieniądze które z woli ustawodawcy "się
należą" to sam załapie się (w najlepszym razie) na "pouczenie"
(od wyższej instancji) :>
"Skarb" chce pieniędzy ? Prawda... :( I kosi tak nisko
że nic nie rośnie :(

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry