-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!news.nask.pl!NNRP
From: Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: umowa o dzieło - dystrybucja programu
Date: Tue, 10 Dec 2002 23:40:20 +0100
Organization: PTH Stanpol
Lines: 138
Message-ID: <P...@i...stanpol.com.pl>
References: <at5iph$aik$1@news.tpi.pl>
Reply-To: g...@s...com.pl
NNTP-Posting-Host: irys.stanpol.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: pippin.warman.nask.pl 1039560024 13631 195.164.200.3 (10 Dec 2002 22:40:24
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 10 Dec 2002 22:40:24 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <at5iph$aik$1@news.tpi.pl>
X-Path-Notice: Path header has been filtered
X-Orig-Path: irys.stanpol.com.pl!smolik
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:72007
[ ukryj nagłówki ]On Tue, 10 Dec 2002, Maciej Tokarz wrote:
>+ Dzień dobry
W sumie to dobranoc, ale ja tam zgodliwy jestem :)
>+ Temat umowy o dzieło był wielokrotnie poruszany, [...]
>+ Piszę program, który mam zamiar najpierw rozpowszechnić w wersji
>+ demonstracyjnej, a następnie (oby szczęśliwie) oczekiwać zamówień.
[...]
>+ Moje pytania są następujące:
>+
>+ 1. Czy przy dystrybucji pełnych wersji programu mogę posłużyć
>+ się umową o dzieło?
W formie którą przedstawiłeś ("dopasowujesz" program do
potrzeb klienta IMHO tak). Uprzedzając kwestię "utwór
a wyrób" - to *o ile* nie zastrzeżesz że twój program
jest do niczego :> (jak robi to wiele firm) a zeznasz
że jest również "do czegoś" - to *IMHO* trzeba wziąćź
pod uwagę że zdarzają się różnice w ustawowym traktowaniu
towaru "z półki" i "na zamówienie" (np. w zakresie
rękojmi czy gwarancji - nie pamiętam).
A tak w ogóle: im więcej razy czytam ustawę tym bardziej
zachodzę w głowę dlaczego nikt nie stosuje w przypadku
"gotowego programu" po prostu "sprzedaży praw majątkowych" ?
Niechęć do 'zrobienia inaczej' ? (zrozumiała: urzędnik
prędzej się zainteresuje :]).
Podejrzenie o DG ? (ale to przy UoD nic się nie zmienia)...
[...]
>+ Rozumuję w ten sposób:
[...]
>+ tutaj widzę zastosowanie umowy o dzieło (będącej jednocześnie formą
>+ zamówienia). Jeśli Pan X chce posiadać pełną wersję programu to powinien
>+ wypełnić załączony do wersji demo formularz umowy, w którym ja zobowiązuję
>+ się do:
Chwila: "Pan X" czy "firma X" ?
Bo jak dla osób fizycznych to chyba jednak DG a nie UoD !
>+ a.. dostarczenia pełnej wersji za pośrednictwem "Poczty Polskiej"
[...z danymi nabywcy...]
>+ b.. umowa będzie zawierać informacje o jakie funkcje pełna wersja programu
>+ będzie rozbudowana
Rozumiem że tu bazujesz na "dziele". OK, IMO.
>+ c.. umowa określi cenę programu - przykładowo 50 zł.
>+
>+ d.. zaznaczę nośnik danych, na którym udostępnię pełną wersję programu lub
>+ przedstawię w formie opcji umowy
>+
>+ Czy dodatkowo mogę zastosować zastrzeżenia:
>+
>+ a.. termin umowy może ulec zmianie z powodów niezależnych ode mnie np.
>+ strajk "Poczty Polskiej", katastrofy itp.
"termin wykonania dzieła"... Sądzę że dobrze byłoby określić
co się dzieje jeśli ktoś nie wywiązuje się, racja.
[...tnę to do czego nie mam opinii...]
>+ c.. i forma licencji zawarta w umowie odnośnie pełnej wersji programu
>+ (dodatkowo potwierdzona na etapie instalacji programu):
>+
>+ 1.. ja autor udzielam prawa odbiorcy do sporządzania i używania kopii
>+ programu jedynie do jego własnych potrzeb
>+
>+ 2.. program chroniony jest prawem autorskim
IMHO p.1 nie podlega pod punkt 2. Zaznaczam że to moje zdanie
odrębne - polecam dyskusję o OEM która była ze dwa tygodnie
temu na *.prawo. Znajdziesz - bo 'postów jak mrówków' :)
Znaczy, co do podsumowania mojego zdania: IMHO (w odróżnieniu
od zdania powszechnie znanego AB) można (na zasadzie swobody
umów z KC) zawrzeć takie zapisy, aczkolwiek *IMHO* nie będą
one (wbrew opiniom FAQ Microsoftu, na przykład) chronione
prawem autorskim. Inaczej mówiąc: za niedotrzymanie p.1
można się domagać odszkodowania, ale łamiący p.1 nie
pójdzie siedzieć.
>+ 3.. wszelkie prawa własności oraz prawa autorskie dotyczące programu
>+ należą do mnie - autora programu
IMHO niemożliwe. Wszelkie poza tymi na które pozwalasz nabywcy:
jeśli nie dasz mu żadnych praw to nie wolno mu uruchamiać programu.
>+ 4.. zabraniam:
>+
>+ a.. sprzedaży, [...] przekazywania [...] programu [...]
Patrz dyskusja. Zdaniem AB (które jestem skłonny poprzeć)
po wprowadzeniu egzemplarza do obrotu tracisz zdolność
kontroli na podstawie praw autorskich - zaznaczam że to
jest SPORNE. IMHO strony mogą "umówić się" i jak wyżej - jeśli
strona złamie postanowienie to odszkodowanie (ale bez ścigania
z "praw autorskich", tylko jak zwykła umowa !).
>+[...] wynajmu, wydzierżawiania,wypożyczania [...]
A to ci AFAIK wolno zabronić. Przeczytaj ustawę !!
OBOWIĄZKOWO ;>
[...]
>+ b.. zabraniam dezasemblacji lub dekompilacji programu oraz w inny sposób
>+ dokonywania zmian w kodzie programu
Nieładnie tak odbierać prawa ustawowo nieodbieralne :>, choć
niektórzys stosują.
Dokonywania zmian możesz zabronić, dekompilacji i innego
poznawania również - "za wyjątkiem celów zagwarantowanych
ustawowo".
Moja opinia po polsku: jeśli twój program np. zapisuje
albo czyta jakieś dane i formatu oraz sposobu zapisu
bądź odczytu nie ma w dokumentacji ("z łatwością mógłby
się dowiedzieć") bądź odbiegają od tego co program
naprawdę robi - posiadacz może dekompilować "celem poznania".
Im więcej informacji *udostępnisz* tym bardziej chroni
cię ustawa... !
>+ Oraz udzielić formy gwarancji np.:
[...]
IMHO to pomoc techniczna i prawo do zwrotu a nie gwarancja.
Gwarancja to gwarancja że program będzie robił to co
powinien. Rzadko spotykane :] szczególnie przy 50zł... !
>+ 1.. Czy podpisaną umowę odbiorca powinien przesłać do mnie w dwóch
>+ egzemplarzach? Jeden po podpisaniu przeze mnie przekazuję z powrotem wraz
>+ pełną wersją programu.
IMHO "pewniejsze".
Wymogu nie ma, umowę możesz zawrzeć np. ustnie/telefonicznie
- problem "w razie czego" z ustaleniem "co naprawdę było
w umowie".
Pozdrowienia, Gotfryd
(który zwalcza "problem >>co było w umowie<<" :> :[)
Następne wpisy z tego wątku
- 11.12.02 00:16 Kaizen
- 11.12.02 02:03 Sark
- 11.12.02 18:29 Maciej Tokarz
- 11.12.02 22:05 Maciej Tokarz
Najnowsze wątki z tej grupy
- VAT-R Umowa najmu na adres zamieszkania
- Umowa o dzieło zlecenia służby mundurowe
- Useme
- Kasa fiskalna warunki zwolnienia
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
Najnowsze wątki
- 2025-03-14 VAT-R Umowa najmu na adres zamieszkania
- 2025-02-28 Umowa o dzieło zlecenia służby mundurowe
- 2025-02-23 Useme
- 2025-02-20 Kasa fiskalna warunki zwolnienia
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?