eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkirewelacje GWRe: rewelacje GW
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
    .tpi.pl!news.tpi.pl!jareks
    From: Jarek Spirydowicz <j...@k...szczecin.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: rewelacje GW
    Supersedes: <j...@g...news.tpi.pl>
    Date: Tue, 15 Feb 2005 11:23:41 +0100
    Organization: TWA
    Lines: 52
    Message-ID: <j...@g...news.tpi.pl>
    References: <copdp5$3v$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
    <1l5hxff15h65e.oe6vu82sdcjl$.dlg@40tude.net>
    <1...@e...com>
    <cp182q$a7e$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
    <j...@g...news.tpi.pl>
    <cp4567$b3c$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>
    <j...@g...news.tpi.pl>
    <Pine.WNT.4.61.0412092259120.1924@athlon>
    <j...@g...news.tpi.pl>
    <Pine.WNT.4.61.0412101439050.1240@athlon>
    <j...@g...news.tpi.pl>
    <Pine.WNT.4.61.0502050145270.200@athlon>
    <j...@g...news.tpi.pl>
    <Pine.WNT.4.60.0502141816060.17456@athlon>
    NNTP-Posting-Host: 195.117.158.207
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1108463059 7340 195.117.158.207 (15 Feb 2005 10:24:19
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 15 Feb 2005 10:24:19 +0000 (UTC)
    User-Agent: MT-NewsWatcher/3.4 (PPC Mac OS X)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:133642
    [ ukryj nagłówki ]

    In article <Pine.WNT.4.60.0502141816060.17456@athlon>,
    Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

    > On Mon, 14 Feb 2005, Jarek Spirydowicz wrote:
    > >+ Tak sobie czytam tę Konstytucję RP i nijak mi nie wychodzi, żeby wyroki
    > >+ TK były źródłami prawa :)
    >
    > No i mamy problem: źródłem to nie są, ale skutek wywołują.
    > Zastrzegam iż "skutek" należy rozumieć dosłownie, tak samo
    > jak złośliwie przytaczany (uważany za demagogiczny acz dowód
    > jakoby był demagogiczny jest również demagiczny ;)) wniosek
    > że "mafia może więcej niż prezydent"...
    >
    Nie mamy. Skutek jest dla konkretnego przepisu. Jak są dwa takie same w
    różnych miejscach, a TK jeden uwali, to drugi nadal obowiązuje.

    > Statustycznego zjadacza prawa ;) interesuje "co z tego będzie
    > miał" :) - no i efekt jest prosty. TK nie zaprzeczy sam sobie...
    >
    Też tak sądzę, chociaż niezbadane są wyroki TK. Ale z tego niewiele
    wynika. U nas (zaznaczam, bo np. bodaj Niemcy mają inaczej) jest tak, że
    decyzja TK nie cofa rzeczy zastanych. Czyli jak Ci np. dziś przywalą
    mandat za przekroczenie prędkości, a jutro TK orzeknie, że ograniczenie
    było sprzeczne z konstytucją, to nie znaczy, że kasę oddadzą. Owszem, w
    określonych przypadkach będzie się można "ubiegać o zwrot".
    Widziałem też w tekstach TK zdanie mniej więcej takie, że wyrok TK nie
    może sankcjonować wcześniejszego łamania prawa. I inne, że obowiązujące
    przepisy korzystają z domniemania zgodności z konstytucją. Na mój gust
    to znaczy, że nie mam prawa stwierdzić "ten przepis łamie moje
    konstytucyjne wolności, więc go nie przestrzegam", bo od orzeczenia, czy
    łamie, jest TK.
    Co innego, gdyby szło o zapis konstytucji dający się stosować
    bezpośrednio - np. jakiś minister wydaje zarządzenie, w którym próbuje
    nałożyć jakieś obowiązki na wszystkich obywateli. Ale w tym przypadku
    nigdzie nie ma, że VL musi być 30 dni, nie ma chyba nawet, że musi być
    jakiekolwiek VL.

    > BTW: dyskusję o podobnym zjawisku gdzieś widziałem - chodziło
    > o to czy TK ma prawo wnikania w materialnoprawne efekty wyroku
    > czyli w kompetencję sądu :) czy 'tylko' do samego rozstrzygania
    > o przepisie.
    >
    A to się chyba wciąż jeszcze kształtuje.

    Ps. A że sprawa tych 50 proc. wcale nie jest taka oczywista, to można
    wnosić choćby z faktu odroczenia rozprawy. A powtórka dzisiaj, niedługo
    powinniśmy coś wiedzieć :)

    --
    pozdrawiam
    Jarek
    To moje prywatne wypowiedzi - nie stanowisko firmy.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1