On Fri, 12 Mar 2004, CYTERES wrote:

>+ Wg mnie data uzyskania pierwszego przychodu-wystawienia pierwszej faktury.

O :) (znaczy: "mam dyskutanta" :))

Spytam tak: przychodzi Kowalski, wyciąga z konta drobny milion
w złotówkach, w styczniu nabywa halę i kilka maszyn, w lutym zatrudnia
40 pracowników i kupuje w hurtowych ilościach "trochę" materiałów
do produkcji. Resztę lutego (jak już pracowników z BPH przeszkoli :>)
marzec i kwiecień "produkuje na magazyn".
W maju przyłażi kontrola z US: "a co Pan prowadzi DG bez rejestracji" ??
A Kowalski im na to: "jaką działalność ??? Ja jeszcze żadnej faktury
nie wystawiłem !!" :)

Kto ma rację: Kowalski czy US/ZUS/... ?

Celem przybliżenia problemu zmniejsz sobie skalę: nie zatrudnia
40 a czterech. Albo dwu. Albo wcale :>
I co, gdzie jest "granica" ?

Przyznam że od prawie trzech lat usiłuję od kogoś powołującego
się na "pierwszą fakturę" wyciągnąć odpowiedź na owo pytanie :)

wKF: dałoby się załatwić "odpowiadanie pod" (cytatem) ?
Łatwiej komentować... a założenie iż "moja odpowiedź nie
będzie już komentowana" jak widzisz jest błędne :)

>+ Użytkownik "slawek" <s...@p...gazeta.pl> napisał
[...]
>+ > jaka jest rzeczywista data rozpoczecia DG?

IMHO: "każda czynność związana bezpośrednio z osiągnięciem przychodu".
W ten prosty sposób :) da się obejść powszechnie dopuszczane
uznawanie za KUP wydatków ponoszonych *przed* rozpoczęciem DG
a stanowiących "koszty ogólne" (wpis do EDG/VAT, zakup
pieczątki...) ale już nie zakupów "celowych".
Przypomnę że wyłączone z tego ograniczenia są środki trwałe
(bo wystarczy jak "stanowią własność podatnika") oraz
materiały handlowe (bo można je wprowadzić remanentem początkowym,
pamiętajac że VAT to OSOBNA sprawa i może "przepaść" !).
Niemniej jak ktoś jest VATowcem to "zakup na siebie" i wprowadzenie
remanentem mu się nie opłaca... więc *faktycznie* kupić materiałów
i towarów nie ma jak.

>+ > na wniosku, ktory wypelnialem w gminie mam
>+ > date zlozenia wniosku np.: 01.03, deklarowana
>+ > data rozpoczecia dg 15.03, a jaka jest rzeczywista:
>+ > czy gdy zloze dokumenty do US, czy gdy wystawie pierwsza
>+ > fakture (pierwszy przychod), czy moze gdy dokonam pierwszego
>+ > zakupu na firme?

IMHO nie tylko zakup. Jak podpiszesz umowę że "od 22.III. br do
30.IV br" zobowiązujesz się coś tam świadczyć - to właśnie
dajesz do ręki USowi dowód że w tym czasie PROWADZISZ DG, i fakt
że "pierwsza faktura" będzie 15.IV cię nie uratuje.
Faktura to jest *wynik prowadzenia* DG, więc NA PEWNO przed
jej wystawieniem już DG prowadziłeś :) być może to był pierwszy
dzień - ale relacja odwrotna nijak IMO prawdziwa nie jest !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)