On Fri, 17 Mar 2006, Hikikomori San wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>
>> Sądzę że dopóki sprzedaż (którą de facto jest owo "wynagrodzenie")
>> nie łapie się pod jakąś reglamentację (oakcyzowanie, koncesje)
>> to trudno znaleźć przeszkody.
>> Ktoś widzi ??
>
> No ja szukam po necie jakichs przeciw, ale nie znajduje. Po prostu ja
> daje ty mi dajesz, bilans zero, fajnie jest.

Bilans zero, fajnie jest, ale innych wniosków nie wyciągałem.
Jak ja daję to ty *bierzesz*, jak ty dajesz to ja *biorę*.
I już mamy jasność co do podatku.

> Nie wiem tylko jak z podatkiem.

Jak wyżej :)

> Ja rozumiem tak. Uwazam, ze towar jest
> wart 10 0zeta, i chce za niego kupic usluge za 100 zeta. No nie moge
> zaplacic 19% programu jako podatek do US, gra musi isc w calosci do
> zleceniobiorcy...


A, to tu się nie zgadza.
Zakładam że co najmniej jedna strona jest przedsiębiorcą i odpada
w ten sposób obustronne zwolnienie z dochodowego i VAT bądź
że z jednej strony jest usługa i odpada zwolnienie kwotowe.
A z twojego "nie mogę zapłacić 19% programu" jest zdaniem
prawdziwym, Ordynacja (bodaj) nakazuje podatek uiścić w równowartości
za pomocą pieniadza. Bodaj któryś poseł czy inny boss polityczny
miał ostatnio z tego powodu przeboje - bronił się że przecież
US podatek w końcu ściągnął (najpierw zajmując hipotekę czy
jakoś tak), i właśnie na ten element wskazywano: że obowiązkiem
podatnika jest dokonanie wpłaty podatku *w pieniądzu*, mimo że
źródło dochodu jest niepieniężne.
Myślałem że to jest znane ;)

Musisz popatrzeć tak: *osobno* patrzysz na VAT i podatek dochodowy.
Ty co *dostaniesz*, to co dostaniesz jest *wynagrodzeniem*
i wartość wynagrodzenia stanowi podstawę opodatkowania dla
kontrahenta.
Jednocześnie kontrahent coś *dostanie*, to co dostanie stanowi
wartość wynagrodzenia...
Wynagrodzenia ulegają potrąceniu i stronę cywilną mamy z głowy.

Ale pamiętamy że zgodznie z ustawą o cenach "obejmuje wszystkie
elementy razem z podatkiem".
Czyli w *wynagrodzeniu* które pobrałeś *może* być ujęty podatek
i to samo dotyczy drugiej strony!

Wnisek że "musi iść w całości do zleceniobiorcy" jest OCZYWIŚCIE
prawdziwy.
Tylko mały pikuś - mało kto prawidłowo czyta rachunki!

Dajmy na to rachunek za umowę o dzieło:
"1000 zł brutto, 200 zł kosztów, 800 zł podstawa, 152 zł na podatek,
848 zł do wypłaty".

Ile *wynagrodzenia* jest na tym rachunku ?
No 1000 zł.
I TYLE dostał zleceniobiorca!!!
152 zł w jego imieniu zostało zapłaconych do US.
JEGO pieniedzy, nie pieniędzy zleceniodawcy!
Jak zleceniodawca nie wpłaci do US, to okradł z US z pieniedzy
podatnika - a nie "nie zapłacił swojego podatku" :]

> No t mysle sobie, ze GRA to wynagrodzenie netto. Czyli to co ów dostaje
> na łapkie.

To się mylisz :)
"wynagrodzenie" to wynagrodzenie - należne pieniadze.
I one należą się *brutto*, na tym polega numer.
Ustawodawca postanowił złupić podatnika i powierzył owo łupienie
zleceniodawcy...

> Czyli wyliczam brutto, odejmuje wartosc gry i to co mi
> zostaje wplacam na PIT-4 jako od umowy o dzielo.

Nie ma możliwości.

Tobie się wydaje że wszelkie postacie wymiany są zwolnione
z podatku :)
Nie ma tak dobrze: poza przypadkiem zamiany mieszkań (kiedy
liczy się tylko różnicę) nawet jak "ludzie z ulicy" sobie coś
zamieniają to mają PCC na głowie (ze zwolnieniem do 1000 zł
podstawy oczywiście)

Tak, przy *zamianie* należy się podatek...
Państwo musi dbać żeby zapis na banknotach "są środkiem płatniczym"
nie zachęcał do wymiany za pomocą złota ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)