On Tue, 24 Jan 2012, RoMan Mandziejewicz wrote:

> Hello cyklista,
>
[...]
>> dowodem ewidencjonującym również jest wydruk przelewu z banku (masz tam
>> przecież kwotę i od kogo)
>
> Nie - ponieważ wyciąg dokumentuje jedynie zapłatę i nie transakcję.
> A wymóg jest prosty:
>
>>> dowodów dokumentujących transakcję jednoznacznie wynika, jakiej
>>> konkretnie dostawy zapłata dotyczyła
>
> Chodzi o udokumentowanie konkretnej dostawy.

No średnio - bo chodzi o powiązanie dostawy z zapłatą.
Prawidłowy dowód księgowy tego nie robi, w takim samym
stopniu, w jakim *samodzielnie* nie robi tego wyciąg :)

> Wyciąg jest jedynie uzupełnieniem,

Paragon, rachunek lub faktura również.

Za to wyciąg zawierający opis z numerem zamówienia
którego specyfikację oraz informację o odbiorcy mamy,
opisany numerkiem wpisu do KPiR, ewidencji sprzedaży
(VAT lub zwykłej, pełnej lub bezrachunkowej, zależnie
co kto tam stosuje) IMVHO jest "samodzielnym" dowodem
wymaganym przez rozporządzenie, już bez innych kwitów.

> tym bardziej, że niekoniecznie osoba zamawiająca płaci.

Ale to właśnie zapłatę (jej powiązanie) trzeba udowodnić,
a rachunek tego nie robi.
Dokumentacja zamówienia (choćby mail) plus kwota przelewu
i identyfikacja że to ta wpłata IMHO już tak.
Owszem, jak wpłaca osoba trzecia, to wypadałoby mieć jakiś
kwit z którego wynika dlaczego akurat ta wpłata została
"uznana" za odpowiadającą danej sprzedaży.

> Dowodem sprzedaży jest paragon, faktura lub rachunek (dla
> nievatowców). I to te dokumenty można i należy wiązać z wyciągiem
> bankowym.

IMVHO rozporządzenie akurat takiej "ścieżki" nie nakazuje:
powiązać trzeba *transakcję*, a nie dowód księgowy,
który stanowi podstawę zaksięgowania przychodu
i obrotu.

> Traktowanie WZ-ki z magazynu jako dowodu sprzedaży jest
> chyba zbyt mocnym chodzeniem na skróty.

Chyba dlatego, że używasz słowa 'sprzedaż', które z powodu
definicji podatkowej kojarzy się z "uznanymi" dowodami
księgowymi, a w kwestii identyfikacji "obrotu bezkasowego"
chodzi o inny cel - o możliwość sprawdzenia przez US wybranej
transakcji, czyli jednoznacznego wskazania kto i co
kupił, i tak właśnie ten cel opisuje (IMHO) rozporządzenie.
Powiązanie "transakcji" z ewentualnymi dowodami sprzedaży
kontrola już sobie zrobi... albo i nie, jak nie będzie
trzeba.
Grunt, żeby prosto było sprawdzić, że przypadkowo
skontrolowany fakt zakupu paczki zapałek na Jana
Kowalskiego zapłacony przez Jerzego Nowaka jest
ujęty w VAT i księgach. To, że dany wpis to TA
transakcja, a nie, że jest to jedna z 47 takich
samych kwot ujętych w danym miesiącu.

> Przypomnę - pytanie było o PESEL a nie niuanse zwolnień od kasy
> fiskalnej. Może w tej kwestii się wypowiesz?

Wiesz, grupa bywa khm... dyskusyjna.

A co do meritum w zupełności się zgadzam :D

pzdr, Gotfryd