On Thu, 20 Oct 2011 09:59:23 -0500, witek
<w...@g...pl.invalid> wrote:

>On 10/20/2011 9:20 AM, Jarek Andrzejewski wrote:
>> On Thu, 20 Oct 2011 07:55:56 -0500, witek
>> <w...@g...pl.invalid> wrote:
>>
>>> Poseł nie ma znać całości ustaw na pamięć. To nie prawnik z 20 letnią
>>> praktyką.
>>
>> sądzisz, że prawnik z 20-letnią praktyką jest w stanie zapamiętać
>> 17000 czy 21000 stron (w 2003 tyle liczyły same Dzienniki Ustaw)?
>
>a po co ma pamiętać. głowa to nie śmietnik. tego już na pierwszym roku
>studiów uczą.
>ma wiedzieć, że że w sród 21000 stron istnieje tak, która bedzie mu
>potrzebna i ma umieć ją znaleźć
>
>>>
>>> Ustaw nie przygotowują posłowie, tylko całe sztaby ludzi znające się na
>>> tym co robią. Posłowie tylko przyciskają przycisk.
>>
>> taaa, a podobno to władza ustawodawcza...
>
>ale co chciałeś przez to napisać. że mają całą robotę odwalać sami?

chciałem napisać, że marzę, żeby opłacani przez nas urzędnicy i
wybrańcy choć mieli jakieś pojęcie o tym, co powinni robić i jakie
skutki wywiera ich ignorancja.

>nie widzę przeszkód aby w szkołach uczyć, albo przynajmniej wspomnieć o
>tym, że hazard w jaimś tam zakresie jest nielegalny, tak samo jak
>publiczna zbiórka pieniedzy.

problem jest taki, że zanim semestr się skończy to stan tego "prawa"
może być już zupełnie przeciwny.
Dlatego ja zasugerowałem Kodeks Cywilny, bo to i mniej się zmienia i
dużo baredziej na codzień stosowany (nawet jeśli człowiek nie zdaje
sobie z tego sprawy).

>>>> Już nie mówiąc o tym, że jak dzwoniłem do KIP czy innego US to "na 2
>>>> konsultantów były 3 opinie".
>>>
>>> Czy jak potrzebujesz porady prawnej idziesz do sekretarki w sądzie czy
>>> do prawnika?
>>
>> twierdzisz, że w Krajowej Informacji Podatkowej i Urzędzie Skarbowym
>> pracują ludzie nie znający się na prawie podatkowym.\
>
>twierdze, że ludzie tam pracujący znający się na prawie pdoatkowym nie
>udzielają porad przez telefon. A ci co udzielają są od sprzątania lub

oczywiście. Nie udzielają porad, a informują.
Przyznasz chyba, że porównanie urzędnika zatrudnionego do
merytorycznego rozstrzygania spraw podatkowych czy do udzielania
informacji obywatelom do sekretarki jest zbyt daleko idące?

>przyjmowania dokumentów i niekoniecznie w ich obowiązkach jest znajomość
>prawa podatkowego.

założenie, że telefon do US połączono ze sprzątaczką jest chyba
błędne.

>Twierdzę, że ilość uzytych znaków paragrafu w pismie do US ma istotne
>znaczenie przy rozstrzyganiu sprawy na własną korzyść. Poniżej stu
>proponuję nie schodzić. :)

Pewnie zarząd JTT, Bestcomu, Roman Kluska o tym nie wiedzieli.

>> A czytałeś rodział 2 Kodeksu postępowania administracyjnego?
>>
>
>no i co dalej?
>
>czy dzwonienie do urzędu z pytaniem jest częścią jakiego postępowania
>administracyjnego?

a skąd mam wiedzieć, w jakiej konkretnie sprawie dzwonił twórca wątku?
Art.1 KPA mówi, gdzie stosuje się jego dalsze przepisy.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski