-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!
news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Płatność karta a faktura na firme
Date: Mon, 26 Apr 2004 11:35:26 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 120
Message-ID: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
References: <c6b0fn$i4u$1@inews.gazeta.pl> <c6b8es$mrt$1@korweta.task.gda.pl>
<c6e22h$7ji$1@nemesis.news.tpi.pl> <c6igee$m3q$1@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1082972218 8794 217.97.78.202 (26 Apr 2004 09:36:58 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 26 Apr 2004 09:36:58 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <c6igee$m3q$1@korweta.task.gda.pl>
X-Warning: UNAuthenticated Sender
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:110992
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 26 Apr 2004, Catbert wrote:
[...]
>+ Jeżeli jednak firma nie posiada kart, a na fakturze istnieje informacja,
>+ że zapłacono kartą - a w przypadku np. Polkomtela "kartą kredytową" - w
^^^^^^^^^
>+ przypadku TP SA - gotówką - to sam wystawca dokumentu poświadcza
>+ nieprawdę,
A nie.
Nie wiem czy masz fakturę z napisem "zapłacono kartą" jeśli
zapłacono gotówką, natomiast na f-rach TP SA mam wyraźnie:
"zapłata gotówką" (a nie "zapłacono" :)).
To znaczy iż wystawca oczekuje takiej zapłaty.
Ale IMHO jest to bez znaczenia (oprócz wartości informacyjnej
z tytułu dołączonego druku wpłaty), jako że zapłata przelewem :)
jest również zapłatą i nie może się uchylić od przyjęcia :)
>+ a dokument przez niego wystawiony jest wadliwy i nierzetelny.
Jakby (ile IMHO jedynie *jakby*) był napis że "zapłacono
gotówką"), to primo musiałbym rozważać czy wobec tego TPSA
się jeszcze jakaś zapłata należy ;)
Natomiast:
>+ IMHO ustawodawstwo i/lub praktyka odstaje od potrzeb
Sprzeciw. Jeśli masz na dokumencie potwierdzenie wpłaty
(a i owszem, znalazłbym takie na których jest adnotacja: "zapłacono
gotówką" albo i "zapłacono przelewem" :) zawierające formę
dokonaną ale *zgodną* z prawdą) to należałoby rozpatrywać:
- secundo - czy to "mniejsza waga" i można odpuścić
- tertio - czy domagać się korekty lub składać notę.
Jeśli nie jestem kasowcem - to IMHO zapis dotyczący sposobu
płatności NIE DOTYCZY FAKTURY VAT, tak samo jak JEST gwarancją
zapis (na f-rze) "udziela się 2-letniej gwarancji" a NIE
stanowi on częsci faktury: rozp. ds. faktur wymaga go wyłącznie
dla MP :) (§ 35. 1a)
Natomiast kwestią sporną jest czy ów zapis jest częscią dokumentu
księgowego: i tu bym się obawiał odpowiedzi pozytywnej,
w odróżnieniu od "częsci gwarancyjnej" (która IMHO nie jest
wcale "księgowa")...
>+ - i nawet gdybym
>+ miał spędzić w więzieniu kilka lat uważam, że dokument powinien zawierać
>+ dane, pozwalające ustalić, jaki był rzeczywisty bieg zdarzeń.
Ale te dane powinien wpisać wystawca.
Jeśli uważasz że powinieneś to zrobić ty - odbiorca - to masz
na to drogę w postaci noty :)
>+ Skreślenie słowa i dopisanie drugiego + parafa/podpis nie jest
>+ wymazywaniem i przeróbką:
Nie jest.
Nikt nic nie sugeruje podrabiania dokumentu - to inny kaliber
sprawy :] !
Zabronione jest samo wprowadzanie "zmian w dokumentach obcych".
>+ wymazanie oznacza bowiem usunięcie informacji
>+ (przekreślenie nie usuwa lecz zmienia jej status) dopisanie słowa nie
>+ jest przeróbką - przerobić można np. "5" na "6", nie jest też tym, czym
>+ np. dopisanie zera do kwoty.
>+ Nie da się wykluczyć, że sam wystawca dokonał dopisku, wystarczy przejść
>+ się do Geant'a i poprosić o fakturę - kasjer ręcznie skreśla oznaczenia
I jemu to WOLNO zrobić.
Twoim zmartwieniem jest dopilnować żeby zmiany wprowadzone na kopii
były na oryginale !
>+ dot. klasyfikacji wyrobu i wpisuje nowy kod oznaczenia - ustawodawca nie
>+ zabrania mu jak widać dokonywania na dokumencie adnotacji odręcznych,
>+ skreśleń.
Nie zabrania.
Jeśli pójdziesz do wystawcy, weżmiesz "kopię urzędową" (tę którą
podpisałeś a on wpiął do dokumentów - kopii może być kilka) i na
wszystkich wprowadzisz te same zmiany to trudno ci będzie udowodnić
że to ty przerabiałeś jako odbiorca :], nawet jak się podpiszesz :)
"wystawca mnie upoważnił ;) ?"
Sprawa już kiedyś wyszła przy okazji biletów PKP (traktowanych niekiedy
"jak faktury") - trudno udowodnić kto wpisał nr NIPu na bilecie :)
(a BEZ NIPu bilet NIE MOŻE być fakturą :))
>+ Pozostaje zinterpretowanie, czy dodanie informacji jest "przerobiebiem"
>+ dokumentu.
Nie ma mowy. "Zakaz wprowadzania zmian". JAKICHKOLWIEK.
Poprawki to możesz wprowadzać u siebie do ewidencji i ksiąg :)
[...]
>+ Za przerobienie możnaby uznać przy dozie złej woli opisywanie
>+ i dekretowanie,
Ależ nie - to jest DOPISYWANIE informacji której tam NIE BYŁO
a która jest wymagana odpowiednim przepisem :) - "lex specialist",
przepis szczegółowy (tu obowiązek naniesieniu numeru księgowego)
wyłącza przepis mniej szczegółowy (tu zakaz wprowadzania zmian
na dokumentach obcych).
>+ ubrudzenie kawą etc.
Ech... jakoś nie wierzę w informację zapisaną przez polanie
kawą :)
>+ IMHO z ową przeróbką
Kiedy problem jest inny: "zmian", nie "przeróbek" :)
>+ jest jak to drzewiej bywało z podpisem (czytelny +
>+ nieczytelny + parafa + pieczatka immienna) lub brakiem polskich znaków,
>+ co było wystarczającym powodem do niemożności odliczenia VAT.
A za to to zdaje się pewnego profesora udzielającego się m.in.
na łamach GP trzeba by "pociągnąć".... :[
>+ PZdr: Catbert
Wzajem :) - Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS, memoriał)
Następne wpisy z tego wątku
- 24.04.04 15:44 W.R.
- 24.04.04 17:46 Gotfryd Smolik news
- 26.04.04 09:55 Gotfryd Smolik news
- 26.04.04 10:04 Maddy
- 26.04.04 10:44 Gotfryd Smolik news
- 26.04.04 10:57 Gotfryd Smolik news
- 23.04.04 11:57 Tomasz Waszczynski
- 23.04.04 12:27 j23
- 23.04.04 14:15 Catbert
- 23.04.04 17:12 Gotfryd Smolik news
- 26.04.04 08:15 Catbert
- 26.04.04 09:03 Maddy
- 26.04.04 09:27 j23
- 26.04.04 15:29 Catbert
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro