On Thu, 22 Feb 2007, t wrote:

> Dnia 22-02-2007 o 23:27:34 Cavallino <k...@...pl> napisał(a):
>
>> Użytkownik "t" <r...@o...pl> napisał
>>> Ja twierdzę że podstawą do zaliczenia w koszty jest stan faktyczny,
>>> poniesienie kosztu.
>>
>> To jest warunek konieczny.
>> Acz niewystarczający.
>>
>> Już kilka razy pisałem - po co w takim przypadku zbieramy faktury kosztowe?
>
> Zapętlamy się. Żeby była jasność podumuję - zgadzam się z Tobą że trzeba
> zbierać faktury
> i że jeśli masz fakturę albo miałeś możliwość jej uzyskania to właśnie
> faktura jest
> dowodem stwierdzającym poniesienie kosztu.
>
> Natomiast ja cały czas pisałem o sytuacji takiej jak ta z pierwszego postu
> - kupiłeś towar od podatkowego kanciarza i nie masz na to żadnego papieru,

Ustal, czy w końcu ta faktura *musi* być czy nie :), a jeśli "musi
o ile jest możliwa" to co jest warunkiem (określa czy było możliwe
jej otrzymanie bądź też niemożliwe - i zwalnia z obowiązku wzięcia).

A pytaniem z mojej strony jest pytanie skąd wniosek, że kanciarz jest
"podatkowy"? Zadałem je w innym poście.
Bo jeśli zakładamy że kupujemy od kanciarza jako takiego, to transakcja
rownie dobrze może nie podlegać pod ustawę o podatku dochodowym.

> natomiast
> jest to ewidentnie towar handlowy który musisz zaksięgować i ewidentnie jest
> to koszt gdyż będziesz ten towar sprzedawać

Rozumiem że problem sprowadza się do określenia "legalności" nałożenia
obowiązku dokumentowania zakupów *dla celów zaliczenia w koszt*.
Przyznam ze pośrednio nałożony *w rozporządzeniu* obowiązek, który
wygląda jakby jego celem było zapobieganie zakupom "z szarej strefy",
z może i z "czarnej" (zna ktoś inny powód?) może być niekonstytucyjnym
przekroczeniem upoważnienia ustawowego; ustawodawca NIE MA PRAWA
scedować na inny podmiot prawa do ograniczania konstytucyjnej wolności,
o ile pamiętam jakieś wyroki TK na ten temat są, ograniczenie swobody
*w tym* nałożenie obowiązku czyli zlamanie zasady art.31 zdanie drugie
Konstytucji wymaga ustawy.
Ale IMO takie podejście "atakuje" rozporządzenie z innej strony, niż
wywodzenia z obowiązku zaksięgowania prawa do zaliczenia w koszt.

Przyznam że pamiętam iż była kiedyś mowa o wyrokach NSA dotyczących
właśnie zaliczenia w koszty kol. 10 KPiR - a jasnej regulacji
ustawowej jakoś nie mogę dojrzeć :(

> więc bezspornie wydatek został poniesiony
> w celu uzyskania przychodu.

Znaczy pytaniem jest, czy ustawodawca ma prawo nałożenia obowiązku
służącego wykazaniu legalności dokonanej czynności.

> Podsumuję tak - sam nie jestem na tyle odważny żeby na dziś wpisać zakup
> towaru
> na bazie własnego kwitka i nie mieć na to faktury, natomiast widzę taką
> możliwość w przepisach
> i gdy będe w potrzebie to podrążę to z jakimś doradcą.

Daj znać o skutkach biorących pod uwagę świadomość zakupu od, jak
to określiłeś, "kanciarza".

pzdr, Gotfryd