On Wed, 16 Jun 2021 23:55:05 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 16.06.2021 o 17:39, J.F pisze:
>> On Wed, 16 Jun 2021 15:42:04 +0200, Kviat wrote:
>> Wiec nie wiem czy taki wkurw, i stad ta wojna, ale wojne trzeba
>> finansowac.
>
> Widzę, że nie wiesz.
> I wcale mnie to nie dziwi, bo nie potrafisz łączyć przyczyny i skutków.
> I tego nawet nie rozróżniasz.
>
> Wojna, bo populiści i faszyści dorwali się do władzy.
> Dorwali się do władzy, bo wkurwieni ludzie ich wybrali.
> Coś dociera, czy jeszcze zbyt trudne?

Zaraz zaraz - podawales okres obejmujacy dwie wojny swiatowe.
W pierwszej faszyzmu jeszcze nie bylo, ty go wszedzie widzisz :-)

Przy czym ... wojny byly od wiekow. Co chwila sie rozgrywaly.
Populizm i faszyzm? Czy wola wladcy?
Ale w UK, Francji, USA juz demokracja. A w Niemczech tez parlament.

Zas przyczyny popularnosci Hitlera sa z grubsza znane.
Wkurw? Mozna by i tak rzec, ale ... na co?
Na ogolna sytuacje w kraju, spowodowana TW oraz kryzysem.
Chyba w najmniejszym stopniu podatkami.

>>> 9) lata 80-te gwałtowne obniżanie podatków - coraz większy syf i
>>> wkurwieni ludzie, którzy znowu coraz chętniej głosują na populistów, co
>>> właśnie masz możliwość doświadczać na własnej skórze
>>
>> W Polsce? Polska to zly przyklad, my akurat mielismy wlasna historie.
>
> Jak każde państwo...
> Megalomania "prawdziwych patriotów" jest zadziwiająca.

Tylko obnizanie podatkow w kapitalizmie nijak sie ma do sytuacji w
PRL.

>>> (w Niemczech i we Francji (akurat te państwa są na tym wykresie) nie tak
>>> gwałtowne - efekt UE, dzięki temu zmiana nastrojów społecznych nie była
>>> tak radykalna i rozciągnęła się w czasie)
>>
>> albo wcale nie bylo takiego wkurwu jak piszesz, tylko wrecz odwrotnie
>> - okres dobrobytu.
>
> ... dzięki projektowi jakim była UE.
> "dzięki temu zmiana nastrojów społecznych nie była tak radykalna i
> rozciągnęła się w czasie"

Niemcy tam mieli dobrobyt wlasny. UE nie byla im potrzebna.

> Ale nie przejmuj się, już dawno do mnie dotarło, że nie mam co liczyć na
> umiejętność czytania ze zrozumieniem u ciebie.

To pisz prosto jak dla malpy - cos czytasz, cos z tego rozumiesz ...
ale czemu ja mam rozumiec to samo :-)

>> Po czym produkcja zaczela migrowac do Azji ...
> Dlatego właśnie klaruję ci od samego początku, że obecnie są inne
> warunki i obecnie lokalne podnoszenie podatków dla bogaczy to leczenie
> syfa pudrem.

Wniosek z tego ... kiedys podnoszenie bylo dobre?

>>> Serio? Nic nie zrozumiałeś z tego co pisałem do tej pory?
>>
>> Pisales pisales, ale jakos nic konkretnego.
>> Wiec podaj jakas przykladowa skale.
>
> Jak ze ścianą...
>
> Piszę ci cały czas, że ta skala w obecnych warunkach nie ma żadnego
> znaczenia. Jakakolwiek by nie była niczego nie zmieni.
> Napisałem ci już wielokrotnie konkretnie, że to nie kwestia wysokości
> podatku. Ile razy jeszcze mam ci to powtórzyć żeby dotarło?

To napisz wyraznie czego obecnie to jest kwestia.

Jednolite 5% podatku na calym swiecie bedzie dobre?

>>>>> A faktyczni bogaci patrzą, śmieją się z tego cyrku i robią kolejny
>>>>> przelew na 100 mln euro/dolarów na Cypr, czy insze Kajmany.
>>>>> Bo mają krótką pamięć.
>>>>
>>>> Cos w tym moze i jest, ale co proponujesz?
>>>> Zlikwidowac bogaczy, zlikwidowac Kajmany, zlikwidowac przelewy?
>>>> Bo mnie to pachnie socjalizmem :-)
>>>
>>> Taaak... zdecydowanie nie zrozumiałeś.
>>
>> Zdecydowanie nie. Napisz prosto jak dla malpy :-)
> Prościej się nie da.

Jesli cie dobrze rozumiem - to twierdzisz, ze bogaci sobie hoduja
kolejna rewolucje, a przeciez mogliby sie opodatkowac i polepszyc
nastroje ...

>>> Jest szansa, że sam wpadniesz na to, co ci klaruję od kilku postów i co
>>> już przynajmniej ze dwa razy ci napisałem wprost, a ty dalej pytasz, co
>>> proponuję...
>>
>> Bo tak nie rozumiem. Ma byc wysoki podatek dla bogatych?
>> Ktory maja chetnie placic, w trosce o wlasna d*?
>> I ma byc kraj szczesliwosci, tylko ... kto ma w niego inwestowac i
>> dlaczego ?
>
> No to jeszcze raz, łopatologicznie:
> wysokość podatku dla najbogatszych to rzecz WTÓRNA. Obecnie przyczyna
> problemów leży gdzieś indziej.
> Dopóki wysokość podatków dla najbogatszych będzie ustalana na poziomie
> państw narodowych, na poziomie lokalnych kacyków tłukących się łopatkami
> o władzę we własnej wiosce, dopóty nie ma sensu rozmawiać o wysokości
> podatków dla najbogatszych. Najpierw trzeba sobie poradzić z przyczyną.

Czyli chcesz jednolitych stawek na calym swiecie?

> Największą do tej pory próbą leczenia przyczyny było powstanie UE,

Ale to daleko poza podatki wychodzi.

> potem
> wprowadzenie wspólnej waluty. Zabrakło "kropki nad i", bo jest
> podkopywana przez lokalnych kacyków z ambicjami na władzę we własnej wsi.

I znow nie rozumiem - chcesz zrobic jedna Europe, bez lokalnych
rzadow, czy ciagle o podatkach mowimy?

No, jest to moze jakis pomysl, ale demokracja demokracją, a ktos musi
rzadzic. A jak ktos inny bedzie niezadowolony z tych rzadow, to co -
zamknac mu ryja "suweren calej Europy tak chce", czy niech sobie tam
partie zaklada i w PE walczy?

A w tej UE tez sa rozne miejsca.

> Dzięki tej próbie mamy najdłuższy okres w historii Europy bez większych
> konfliktów.
> Wyciągnij wnioski.

Moje wnioski brzmia:
-bron atomowa,
-przemysl,
-mechanizacja rolnictwa.

I wojny staly sie niepotrzebne i nieoplacalne.
Przynajmniej chwilowo.

>>>>> Przecież to właśnie napisałem...
>>>>> Tak się dzieje, bo państwa w imię wyimaginowanej suwerenności konkurują
>>>>> ze sobą wysokością opodatkowania najbogatszych, którzy to najbogatsi na
>>>>> nacjonalistyczne podziały mają wylane.
>>>>
>>>> No ale jaki podatek proponujesz dla bogatych?
>
> Żadnego.
> Najpierw proponuję leczenie przyczyny. Co będzie bardzo trudne, a może
> nawet nie możliwe (za mojego życia...) dopóki nie zmieni się myślenie
> takich ludzi jak ty, którzy świat postrzegają z perspektywy państw
> narodowych otoczonych głęboką fosą i drutem kolczastym pod napięciem.

Czy to tak trudno napisac: chce zlikwidowac panstwa?

Tylko ... ja to juz gdzies slyszalem - ein Volk, ein Fuhrer ...

> A zmieni się na pewno. Tylko nie wiem kiedy (i jak gwałtownie...) i nie
> zamierzam zgadywać.
> Przed II wś koncepcja UE też była nie do wyobrażenia przez nacjonalistów.

Czy tak nie do wyobrazenia ... unia angielsko-szkocka,
polsko-litewska, austro-wegierska ... a na dobra sprawe i niemiecka ..

J.