On 6/20/2017 10:27 PM, Wojciech Bancer wrote:
> Nie. On po prostu zrobi więcej i lepiej w tym samym czasie.

Nie ma takich programistów którzy z własnej woli zrobią więcej w tym
samym czasie. Może poza entuzjastami, ale z tego się da wyleczyć.

> Czas jak wiadomo jest niezmienny, jest to etat.
> I tylko gotowych klocków coraz więcej i coraz lepsze, lepsze wzorce,
> możliwości pisania testów itp. itd.

Nikt nie stosuje wzroców w nastepnej aplikacji z okolic SELECT * FROM
customers WHERE. Nikt nie pisze testów. To nie ta działka. Tu się, jak
to mowią znajmi, napierdala myszką. Głównie myszką. Taki dział
programowania.

> To co się pisało 10 lat temu vs to co się pisze teraz, to softy
> o kosmicznej wręcz różnicy.

Nie. Zaryzykuje że jakośc softu spada. Głównie z powodu przenoszenia
funkcjonalności do chmury. A tam królują języki z poziomu mułu jak JS
czy PHP gdzie pisze się byle jak. Ponadto jest duzo outsourcingu, czyli
z grubsza polega to na tym że "poprawiamy soft po hindusach a potem będą
po nas poprawiać ukraińcy" co demotywuje na starcie. Jakośc softu rośnie
tu i tam, ale ogólnie spada. Sypać przykładami gdzie duże zespoły
programistów z duzych korpo i duzej kasy produkują kompletnie popsute
aplikacje można w setkach na minutę. 10 lat temu aż tak źle nie było,
dzisiaj jestesmy przyzwyczajeni że połowa aplikcji ze sklepu na Androida
wogóle sie nie odpala poza telefonem developera i nikomu to nie
przeszkadza. W dużym sofcie tendencja taka sama.

>> Jasne. Tylko że do tego trzeba mieć pojecie o projektowaniu. Jak ktos
>> pisze nastepną aplikacje opartą o byle jak posklejany tasmą klejąca SQL
>> i jakieś piedołowate widoczki to ide o zakład że wynikowy kod bedzie tak
>> samo gówniany bez wzgledu na użyta technologię.
> Tylko w czystym SQL to się nie pisze od łohoho i jeszcze trochę.
> Jak ja studiowałem (2007), to już się od tego odchodziło.
> Zweryfikuj więc może swoją wiedzę?

Kilka(nascie) lat temu była chwilowa moda na ORMy. Zrobiło dużo hałasu i
gdzieś wsiąkło, z nor wypełzli zwolennicy pisania "szybko i prosto" w
SQLu co akurat było na fali popularności PHP/JS gdzie pisanie obiektowe
"jest dla frajerów". Gdzieś był wykres z jakiejs procy naukowej że od
kilku lat ORMy są coraz mniej stosowane na rzecz pisania byle jak w
SQLu. Przypuszczalnie właśnie dlatego że jakośc software spada a ilość
rośnie.

>>> Jakby to co piszesz było prawdą, to wszyscy pisaliby w asemblerze.
>> Nie. Róznica między C# i asm jest zasadnicza.
> Czyli jaka?

O kilka pięter większym poziomie abstrakcji który dalej *realne* zyski
liczone w dziesiątkach tysięcy procent czasu pisania.

>> Róznica między C# x oraz C# x+1 jest znikoma i pomijalna. Na pewno nie powinna
>> generować kosztów u userów.
> Nie no. Koszty generuje Microsoft ucinając wsparcie dla antyków.
> I bardzo dobrze.

Może i dobrze, ale skocz do jakiejś okolicznej przychodni, jak się
zapatruja na wymianę 100 stacji na Viście które moga działać, ale jakieś
korpo zdecydowało że nie bo nie. I to wcale nie jest decyzja MS tylko
jakiegoś pustaka z managmentu któremu się przez przypadek zachciało
zmienić kompilator na nowszy żeby zaoszczędzić 1% na szybkości neta i
mieć bardziej zarąbiste ikonki.