On Fri, 2 Mar 2007, 'Tom N' wrote:

> jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
>
>> Argument kontroli będzie taki:
>> "gdyby nie używał pan tego łącza także do DG, to musiałby pan za nie też
>> zapłacić tyle samo".
>
> Gdybym nie potrzebował łącza dla celów uzyskania przychodów z DG, to bym go
> po prostu nie miał

OK.
Sam faktu wykorzystywania usługi na cele DG IMO (patrz niżej cytat
z ustawy!) nie uprawnia do zaliczenia w KUP.
Szczególnie, jak ktoś najpierw *pisemnie* (czyli na umowie z odręcznym
podpisem) twierdzi, że wydatek ma zamiar ponosić w celu osobistym,
a dopiero później przyznaje że tak uzyskane świadczenie PRZEZNACZYŁ :)
na cele DG.
IMO - są podstawy żeby się czepiać że "za późno" (patrz niżej).

>> Chyba, że potrafisz w jakiś sposób udowodnić, że internetu nie
>> wykorzystujesz nigdy do celów "prywatnych".
>
> Każdą kartkę z ryzy papieru, którą wpisałeś w koszty DG przechowujesz w celu
> udowodnienia, że nie wykorzystałeś żadnej dla celów "prywatnych"? Nie, no to
> masz problem, chyba, że po każdym zużyciu do nieDG korygujesz zapisy w
> księgach ;-)

IMO wpuszczasz nas w maliny ;) czyli implementujesz błąd w logice.
Zakładasz (w domyśle), że fakt *wykorzystania* kartki papieru musi być
jakoś udokumentowany poprzez jej przechowanie - a to nie jest prawda.
Starczy brak zmiany :) oświadczenia ZAMIARU jej nabycia (np. na f-rze
zakupu). Możesz wskazać przepis, nakazujący dokumentowanie *wykorzystania*
wydatku poniesionego *z zamiarem* zużycia w DG?
Z przepisów w sposób oczywisty wynika, że jeśli wydatek nie został
zużyty na DG to należy "wyjąć" go z kosztów. Ale jeśli został zużyty,
nie trzeba tego oddzielnie dokumentować. Chyba że się mylę.

Być może, że "maliny" trzeba umieścić w innym miejscu rozumowania,
mianowicie w tym iż zakładasz ze fakt *wykorzystania* kartki papieru
do DG (bez względu na *cel*, dla którego została nabyta) uprawnia
do zaliczenia wydatku na nabycie tej kartki za KUP.
Nie widzę podstaw.... przynajmniej w literze przepisu (ekhm... proszę
o nie powoływanie się na "zwykłą logikę", czyli oczekiwanie ze
ustawodawca napisał to czego logicznie myślący człowiek mógłby
się spodziewać!).

Pozwolę sobie zacytować:
+++
Art. 22
1. Kosztami uzyskania przychodów sš koszty poniesione w celu
osišgnięcia przychodów lub [...]
---

"poniesione w celu".

Fakt *wykorzystania* w celu się nie liczy - za wyjątkiem tych przypadków,
dla których jest zezwolenie przepisem szczegółowym (znam kilka, owszem,
na przykład środki trwałe oraz "wydatki związane z nieruchomością").

Liczy się *poniesienie w celu*, co jak rozumiem ma oznaczać "zamiar
w momencie kupna"! możesz jakoś inaczej wyjaśnić fakt, że zaakcentowana
jest para słów "poniesienie" i "cel" jako *całość*?

Jak ktoś kupi kartki żeby mieć na cele osobiste, a później PRZEZNACZY
na cele DG, to wolno mu. Ale przepisu pozwalającego uznać za KUP
fakt PRZEZNACZENIA wydatku (innego niz wyjątki j.w.) nie znam - możesz
wskazać? :)

Jak nie, to sprawa wygląda tak, że Martinez ma fakturę bez NIP.

Czyli w momencie zawierania umowy oraz ponoszenia podatku *deklarował*,
że wydatek NIE jest przeznaczony na cele DG - co wynika z faktu iż
zezwolenie na brak NIP dotyczy wyłącznie zakupów na cele nie-DG
oraz dla rolników "VATryczałtowych" (! - ci mogą...)

Ba, czasem marudzę iż w zakresie DG (ale *tylko* w tym zakresie,
ze względu na obowiazek rejestracji prowadzenia i podania firmy pod
którą będzie ta DG występować) faktura "deklarująca nabycie na cele
DG" profilaktycznie powinna zawierać firmę (czyli oprócz imienia
i nazwiska, RÓWNIEŻ "dowolne wybrane określenie" - o ile zostało
ono zarejestrowane).
Przyznaję, iż opór przeciw temu p.widzenia rozumiem (poprzez powołanie
się na fakt iż *podatnik* jako osoba również bez "określenia" nie
przestaje być podatnikiem VAT - i np. dla limitu zwolnienia DG liczy
się suma przychodów z DG i nie-DG).


Ale tu mamy czarno na białym - faktura bez NIP!


IMO, można kombinować, czy wydatek "na internet" łapie się pod "wydatek
związany z lokalem", czyli wyjątek od zasady "wydatku poniesionego
w celu" (sam fakt wykorzystania w celu, a nie poniesienia w celu,
uprawnia do zaliczenia w KUP na mocy rozporządzenia o KPiR).
Pasuje?
:)

pzdr, Gotfryd