On Wed, 19 Oct 2005, Timi wrote:

> Tomasz Staszewski napisał(a):
>> Użytkownik Timi napisał:
>>
>>> Czyli dniem rozpoczęcia jest dzień uzyskania dochodu - symbolicznie
>>> wystawienia faktury?

...zdecydowanie nie, a poziom zdecydowania zależy od tego *do czego*
chcesz zgłosić.
Nie ma tak hop - jak ci się wydaje że "do US" traktowanego jako całość
to jak to mawiają nie trafiłeś w środek tarczy ;)
Zgłoszenia do:
- NIP i prowadzenia DG
- wyboru podatku dochodowego
- VAT
...to są *różne* zgłoszenia, opisane w różnych miejscach różnych ustaw
i dające różne skutki.
I czywiście są to złoszenia różne od zgłoszeń do UM i GUS również
opisanych w innych ustawach.
Do dziś np. nie jest dla mnie jasne jak rozwikłać przypadek kiedy
z GUS "papier" otrzymuje się (lub odbiera) później niż po 7 dniach
od wpisu/zmiany wpisu w UM - wychodzi na to że trzeba by zgłaszać
NIP-1 dwa razy :], właśnie dlatego że nie ma powiązania między
przepisami.

>> Dniem rozpoczęcia jest dzień rozpoczęcia czyli wykonania po raz pierwszy
>> czynności związanej z prowadzeniem działalności a niebędącej zakładaniem
>> działalności (czyli np złożenie wniosku o REGON się nie liczy).
>> Czyli jeśli działalność miałaby mieć formę warsztatu samochodowego to
>> zakup klucza

....zgodnie z zapowiedzią przedpiścy podpisuję się pod powyższym :)

> A co na to? (dostalem od bardzo dociekliwej osoby :-D)
>
> Art. 96. 1. Podmioty, o których mowa w art. 15
[...]
> (gdzie: Art. 15. 1. Podatnikami są osoby [...]
> niemające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne, wykonujące samodzielnie
> działalność gospodarczą, o której mowa w ust. 2, bez względu na cel lub
> rezultat takiej działalności.)
>
> Art. 5. 1. Opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, zwanym dalej
> "podatkiem", podlegają:

Po kolei:
Dlaczego cytując z art. 15 odcinek powołujący się na art. 2 ty
z kolei powołujesz się na art. 5 ?
Co z tego że "opodatkowaniu podlegają" - to jest CO INNEGO niż
"podatnikiem są" !

Mało - owa drobna różnica była już powodem niejednej zażartej dyskusji
na grupie :)

Gotowy komplet argumentów powypisywała ostatnio w dyskusji ze
mną "gonia" - tyle że kłóciłem się z powodu przypadku powołującego
się na "sprzedaż". Tu czegoś takiego nie ma - samo "prowadzenie
DG" powoduje powołanie podatnika.
To raz.
A dalej:

> W związku z powyższym i reasumując Trzeba złożyć zgłoszenie rejestracyjne
> przed pierwszą sprzedażą ! a nie przed pierwszym zakupem.

...twój optymistyczny wniosek w najlepszym przypadku dotyczy zgłoszenia
rejestracyjnego VAT.
I w najlepszym przypadku sprowadza się do tego że nie wolno odliczyć
VAT od wcześniejszych niż rejestracja zakupów - VAT może "przepaść",
z zastrzeżeniem iż istnieje wyrok NSA (AFAIR niestety dotyczący jeszcze
"starych" przepisów, sprzed wejścia do UE) iż prawo do odliczenia
może przysługiwać jeśli rejestracja miała miejsce przed upływem
terminu *rozliczenia* podatku (a nie samego zdarzenia).

Powyższe rozważania nie mają nic wspólnego z:
- zgłoszeniem prowadzenia DG
- wyborem rodzaju opodatkowania i w niektórych przypadkach deklaracją
prowadzenia dokumentacji i miejsca jej przechowywania

Tak się składa że wg mojej wiedzy oba powyższe zgłoszenia
AFAIR & AFAIK powinny być dokonane w terminie 7 dni *PO*
rozpoczęciu DG !
Dla zdrowia podatnika ;) IMO jest mocno niewskazane aby termin
zgłoszenia NIP i prowadzenia KPiR (lub innego rozliczenia PD)
był inny niż termin podany w ZUS.

I tu IMO zdecydowanie - *zarówno* zgłoszenie prowadzenia DG jak
i zgłoszenie prowadzenia ksiąg/ryczałtu/KPiR wynikają z czynności
które do DG można zaliczyć. W tym "zakupów w celu gospodarczym".

> Więc czy przed zakupem czy przed sprzedażą? TO jst pytanie az 100 puntow!

Jak to mawiają: "każdy odpowiada za siebie" !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)