On Sat, 21 Jun 2008, Anax WRC wrote:

> Użytkownik "Waldemar Fraś" <w...@n...ekrakow.net> napisał
[...]
>>>> 3. Czy komputer za 5kł amortyzować czy jednorazowy koszt?
>>> Amortyzowac, ale raty nie są kosztem - bo pieniadze z dotacji.
>
> a wlasnie ze nie. wg mojego US wogole nie ujmujesz nigdzie tego zakupu. Jest
> podatkowo obojetny, jesli nie jest kosztem to jak masz go amortyzowac.
> Amortyzowac bez wrzucania rat w koszty?

IMO oczywiście!
Skoro warunkiem przyznania dotacji jest zakup za nią ST *na cele DG*,
to ów ST jest niewątpliwie "składnikiem związanym z DG"

Przepisy (poprzedzielane moimi komentarzami, acz przypominam że
jestem tylko szarym podatnikiem prowadzącym własną DG):

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
+++
Art. 22a
1. Amortyzacji podlegajš, z zastrzeżeniem art. 22c, stanowišce własnoœć
lub współwłasnoœć podatnika, nabyte lub wytworzone we własnym zakresie,
kompletne i zdatne do użytku w dniu przyjęcia do używania:
[...]
2) maszyny, urzšdzenia i œrodki transportu,
3) inne przedmioty
- o przewidywanym okresie używania dłuższym niż rok, wykorzystywane
przez podatnika na potrzeby zwišzane z prowadzonš przez niego
działalnoœciš gospodarczš albo oddane do używania na podstawie
umowy najmu, dzierżawy lub umowy okreœlonej w art. 23a pkt 1,
zwane œrodkami trwałymi.
---


To pytam po dobroci, czy uważasz ze "środek materialny" zakupiony
w ramach dotacji nie spełnia któregoś z warunków podpadnięcia
pod *obowiązek* amortyzacji?

Ustawodawca zapisał "amortyzacji podlegają...".
Ni mniej, ni więcej. Zero możliwości wyboru.

Wybór podatnika, który kupił sobie np. samochód, za swoje już
opodatkowane pieniądze, jest taki, że może on (podatnik) uznać
iż samochód wykorzystuje do celow osobistych, a tylko NIEKIEDY
użytkuje do DG - i w tym zakresie rozlicza koszty eksploatacji.
*WYŁĄCZNIE* eksploatacji.
Zaznaczam to z tego powodu, że mam wątpliwości, czy zaliczanie
w koszty (za pośrednictwem ewidencji przejazdów) wydatków na
np. naprawę powypadkową jest zgodne z ustawą (to, czy ustawa
jest zgodna z "odczuciem sprawiedliwości" jest drugorzędne,
dura lex sed lex).
A z tej okazji że "przeznacza na cele osobiste" wypada
z obowiązku amortyzacji.

W przypadku ST "z dotacji" podatnik może sobie wybrać, czy
chce oświadczyć że skłamał biorąc dotację (i zakupu NIE przeznacza
na DG) czy łamie przepis zobowiązujący do amortyzacji...
Co byś wybrał? ;)

Jedziemy dalej:
+++
Art. 23
1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów:
...
45) odpisów z tytułu zużycia œrodków trwałych oraz wartoœci
niematerialnych i prawnych dokonywanych, według zasad okreœlonych
w art. 22a-22o, od tej częœci ich wartoœci, która odpowiada
poniesionym wydatkom na nabycie lub wytworzenie we własnym
zakresie tych œrodków lub wartoœci niematerialnych i prawnych,
odliczonym od podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym
albo zwróconym podatnikowi w jakiejkolwiek formie,
---

IMO mamy 100% "zwrócenie w jakiekolwiek formie" i tyle :)
Raty należy wykazać i... nie zaliczyć w KUP!

Skutek uboczny?
Ależ oczywiscie jest!

Ustawa jak wyżej:
+++
Art. 10
1. ródłami przychodów sš:
...
8) odpłatne zbycie, z zastrzeżeniem ust. 2:
...
d) innych rzeczy,

- jeżeli odpłatne zbycie nie następuje w wykonaniu działalnoœci
gospodarczej [...]
2. Przepisów ust. 1 pkt 8 nie stosuje się do odpłatnego zbycia:
...
3) składników majštku, o których mowa w art. 14 ust. 2 pkt 1, z
zastrzeżeniem ust. 3, nawet jeżeli przed zbyciem zostały wycofane z
działalnoœci gospodarczej[...]
...
Art. 14
1. Za przychód z działalnoœci, o której mowa w art. 10 ust. 1 pkt 3, uważa
się kwoty należne[...]
2. Przychodem z działalnoœci gospodarczej sš również:

1) przychody z odpłatnego zbycia wykorzystywanych na potrzeby zwišzane
z działalnoœciš gospodarczš oraz przy prowadzeniu działów specjalnych
produkcji rolnej składników majštku będšcych:
a) œrodkami trwałymi,
[...]
c) wartoœciami niematerialnymi i prawnymi
- ujętych w ewidencji œrodków trwałych oraz wartoœci niematerialnych
i prawnych[...]
2) dotacje, subwencje, dopłaty i inne nieodpłatne œwiadczenia otrzymane
na pokrycie kosztów albo jako zwrot wydatków,
z wyjštkiem gdy przychody te sš zwišzane z otrzymaniem, zakupem albo
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
wytworzeniem we własnym zakresie
œrodków trwałych lub wartoœci niematerialnych i prawnych, od których,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zgodnie z art. 22a-22o, dokonuje się odpisów amortyzacyjnych,
---

Wygląda dość prosto, prawda? :)
Wolno kupić ST "za dotację" i nie ma od tego podatku.
Ale próba sprzedaży takiego ST spowoduje powstanie przychodu.
Nie da się w ten sposób otrzymanych pieniedzy "przejeść" :D
No i nie wpisanie takiego zakupu do EST może zostać potraktowane jako
przygotowanie do ukrycia przyszłych przychodow :> (z ich sprzedaży).
Przypomnę, że do noweli z coś 2003 r (kiedy to wpisano cytowany wyżej
wymóg ujęcia w ewidencji, aby sprzedaż była przychodem z DG), USy
żądały od podatników wykazania przychodu z tej okazji, że jakiegoś
ST ów podatnik użył raz czy drugi "w celu DG" - mimo że nie
amortyzował!
W tej chwili dla "normalnych" przypadków (zakup z własnych środków)
jest "logicznie": podatnik uznał ST za ST w DG, to może amortyzować,
a wtedy musi wykazać w zamian przychód przy sprzedaży; jak nie
amortyzuje, to przychodu nie wykazuje, ale Skarb Państwa nie jest
"stratny" (nie było kosztów).

W przypadku dotacji IMHO wymóg "zakupu na DG" jest tożsamy z przymusem
wpisania do ewidencji!


> abstrachujac od kasy dotacyjnej, jest jeszcze opcja jednorazowego wrzucenia
> w koszty chyba do 50k euro rocznie wiec w tym wypadku nie ma wogole rat. a
> w zasadzie jest ale jedna:)

Właśnie "prawnie" jest to ostatnie: jedna rata.
A zakup nadal kosztem nie jest :) (dopiero owa rata)

>>> Powyzsze wiem od mojej ksiegowej - ponoc w ustawie o PDOF jest ustęp
>>> mówiący o tym, ze jesli amortyzacja i pieniądze z dotacji to nie mozna
>>> rat wliczac w koszty działalności.
>
> noo to powinna doczytac na temat wrzucanai w koszty zakupow z dotacji:)

Powoli, wyjaśnij czy Twoim zdaniem w końcu raty amortyzacji kosztem
są czy nie są? Cytat z przepisu, popierający zdanie ksiegowej, masz wyżej.
Bo podejrzewam, że trwasz przy tezie, iż wolno nie wpisać do EST.
I być może do tego za rok (jak UP przestanie kontrolować), to można
będzie dany zakup sprzedać tak wot, bez podatku.
Obstawiam, że się mylisz :)

pzdr, Gotfryd