On Sun, 6 Oct 2002, Jacek wrote:

>+ Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
>+ > On Thu, 3 Oct 2002, Jacek wrote:
>+ >> + Słusznie prawisz.Przedsiębiorcą jesteś Ty czyli Gotfryd Smolik a
>+ >> nie + jakaś firma.(oczywiście dotyczy to tylko DG jako osoba
>+ >> fizyczna).
>+ >
>+ > Mniemam że niekoniecznie.
>+
>+ tego nie rozumiem

Po prostu:
wpis == nazwa przedsiębiorcy
i *nie* chodzi tu o *same* imie i nazwisko.
Wpis *wymaga* podania nazwy i zdaje się że prosiłem
o wyjaśnienie jak można prowadzić *dwie* DG (swoją i S.C.)
pod jedną nazwą - bo aczkolwiek takiej możliwości nie podważam
to nie rozumiem jak może być zgodna z PDG :)

>+ >> + Nazwa
>+ >> + pod którą będziesz działał to rzecz wtórna-notabene używana
>+ >> niezgodnie + z przepisami.
>+ >
>+ > Możesz podać - z jakimi przepisami ?
>+ > Będę wiedział z jakim przepisem jest niezgodny art.4.7 prawa
>+ > działalności gopodarczej (żeby daleko nie szukać):
[...cytat z PDG...]
>+ Widzisz sam chyba że firma a nazwa to dwa różne pojęcia.

Nie wnoszę zastrzeżeń.
Przyznaję że potocznie używa się określenia "firma" na
określenie "nazwy DG osoby fizycznej", że zdarza się to również
mi i że w swietle wałkowanych przepisów jest to nieprawidłowe.
Zeznaję że od momentu kiedy to zastrzeżenie się pojawiło
staram się *uważnie* żeby nie napisać "firma" tam gdzie
myślę "nazwa pod którą..." - i prawidłowo piszę "nazwa" a ty
mnie ciagle "firmą" straszysz... :[
Może być ?
To teraz prosimy na dywanik ciebie :) i ściśle trzymając się
litery prawa i postu: poproszę szczegółowo w odniesieniu
do *nazwy DG osoby fizycznej" (co do której napisałeś że jest
używana "niezgodnie z przepisami" - zanaczam, *nazwa*, nie
*firma* !) - jakie to przepisy ?

>+ Jeśli chodzi o przepisy to KH i KC .

Jak KH może regulować nazwę DG osoby fizycznej, skoro
takiej DG nie dotyczy ? IMO wykluczone.
KC - w którym miejscu ?

>+ My tu sobie tak używamy słowa firma, a w przypadku osób fizycznych takie
>+ pojęcie jest nieuprawnione.

No tośmy sobie wyjaśnili: być może i mnie się zdarza "tak sobie
użyć określenia firma" - ale w tekście który cytujesz (nic nie
ciąłem) jest dość wyraźnie: "nazwa". Nie "firma". A piszesz
że jest "niezgodne z przepisami".

>+ Nazwa (ja to tak rozumię) to np Wyrób Rzeczy
>+ Zbędnych " XXXX" i dalej nazwisko i imię zgodnie z przepisem który
>+ cytujesz.

Miło mi :)
PDG wymaga podania owej "nazwy" na wniosku rejestracyjnym DG, tak ?
No to wracając do meritum: jak to się robi że na DG OF i S.C.
mające różne "nazwy DG" (PDG tego wymaga - nazwa nie może
wprowadzać w błąd przez to że jest taka sama dla dwu powiązanych
podmiotów) możesz mieć *jeden* wniosek o DG w UM/UG ?

>+ To że kroś dopisuje sobie do nazwiska jakiś dodatek,nieświadczy że jest
>+ jest Firmą.

*NIE PODWAŻAM*
Mogę jeszcze napisać drukiem rozstrzelonym :)

Natomiast *powątpiewam* w możliwość dokonania rejestracji *bez*
podania "nazwy DG", bo jak na mój gust byłoby to niezgodne
z Ustawą PDG; a na grupie taka sugestia pojawiała się *wielokroć*
- więc usiłuję się dowiedzieć od tak twierdzących na co mają wpis.
Osobiście pojerzewam że jedną z DG (jednoosobową lub S.C.)
wykonują poniekąd nielegalnie - ale moge się mylić :]

>+ Zauważ jeszcze jedną dość charakterystyczną rzecz-jak jeśteś
>+ "traktowany" w US.Założę się że na wszystkich kwitach jesteś Gotfryd
>+ Smolik a nie "YYYYYY"

Ależ, sir. Weźmy taki PIT-5.
Strona 1: oczywiście, G.S. we własnej osobie, bo rozlicza się
(tu akurat z podatku) ze wszystkich dochodów. Po prostu:
zwyczajne podsumowanie; równie dobrze każdy podmiot płacący
(cokolwiek, nie tylko podatki) gdzieś takie podsumowanie
zazwyczaj robi :)
Ale obracamy na stronę 3, punt K i zaczyna się:
66. nazwa pełna
75. nazwa pełna
(obracamy)
85. nazwa pełna
101. nazwa pełna

Jak sądzisz, pomijając kwestię że niektóre rubryki mam puste
- to czy w wypełnianych wpisuję "Gotfryd Smolik" ?
;)

Fakt że S.C. "nie płaci podatku" :) powoduje że również
nie ma "kwita PIT-5 dla S.C." - ale nie, że jej *nazwa*
jest pomijana.

>+ Przedsiębiorca zaś to ogólne określenie odnoszące się do wszystkich
>+ prowadzących DG bez względu na jej formę.

Zgoda.

>+ Widać też w cytowanym przepisie,że osoba fizyczna jest wymieniona
>+ z "imienia" czyli są jakieś różnice.

Dwie sprawy:
- DG "osobista" wymaga podania nazwiska/nazwisk "osób zamieszanych"
Jak dla mnie zrozumiałe - aby zapobiec wprowadzaniu w błąd osób
trzecich
- każda DG, w tym każda DG osób fizycznych *osobno* wymaga
*osobnej* nazwy, co dla mnie też jest zrozumiałe.

>+ Wprowadzenie do ustawy słowa nazwa to jest to nowum,które w nieśmiały
>+ sposób zauważa rzeczywistość.

1. Zeznaję że być może mam mało doświadczenia z czasów zaprzeszłych
i zzaprzeszłych - :), powiedzmy że 4 czy 10 lat temu nie miałem
styczności z DG OF w ogóle. Nie oznacza to braku styczności
z podatkami, rachunkami i innymi umowami o dzieło (na przykład) :)
2. *Na dziś* IMO U.PDG *wymaga* nazwy DG, w tym każdej DG OF *osobno*.
3. Rejestracja obejmuje "nazwę przedsiębiorcy", czyli rzeczonej
unikalnej nazwy DG
4. Usiłuję dojść jak to jest możliwe, że grupowicze twierdzą
iż można prowadzić DG jednoosobową i do tego kilka S.C.
na *jednym* wpisie w UM/UG
5. Ty coś wspominasz że "nazwa DG" jest niezgodna (wróć: że "używanie
nazwy DG") z jakimiś przepisami

Nadto:
- wyjasniliśmy że używanie określenie "firma" w odniesieniu
do "nazwy DG" wygląda na nieuprawnione
- zeznałem że być może użyłem niewłaściwego określenia (czyli
"firma") raz czy drugi - ale teraz staram się jak mogę,
i pomimo że piszę "nazwa" ty piszesz że "nieuprawnione"....

Mogę prosić o jakiś bliższy namiar ?

:) !

Pozdrowienia, Gotfryd