-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Brak korekty wstecznej przy odzysku VAT-u od kratek
Date: Tue, 20 Jan 2009 09:18:26 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 94
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0901200851420.544@quad>
References: <gkica9$4g3$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <op.unpdiwaxl60ql1@unk>
<Pine.WNT.4.64.0901132346180.3240@quad> <op.unpw0yhdl60ql1@unk>
<xjpk9oye8hsi$.yo3vvbyksfy$.dlg@40tude.net>
<gkkhp0$bd8$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gkkns3$488$1@news.onet.pl>
<gkn7au$dri$2@nemesis.news.neostrada.pl>
<gknvlf$lp9$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gl1rk2$dgl$1@atlantis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1232440231 27758 83.15.167.123 (20 Jan 2009
08:30:31 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Jan 2009 08:30:31 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <gl1rk2$dgl$1@atlantis.news.neostrada.pl>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:206533
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 19 Jan 2009, Maciek wrote:
> Poszedłem do swojego US (Wawa-Bielany) i w dziale VAT uzyskałem
> następującą informację: według ich interpretacji sprawa dotyczy tylko
> samochodów zakupionych przez zmianami w ustawie (które zostały
> zakwestionowane). Ja kupiłem używany samochód z kratką w 2007 roku,
> kiedy już obowiązywały nowe przepisy, czyli de facto niezależenie od
> tego co mam w dowód rejestracyjny wpisane, kupowałem już samochód
> osobowy, a nie ciężarowy i żadne korekty, czy odliczenia VAT mi się nie
> należą. Jak już pisałem, to tylko ich interpretacja i czekają na
> wytyczne z MF. Przyznam, że interpretacja bardzo wygodna :->
I - trzeba dodać - nijak nie odnosząca się do sedna problemu.
Problemem przecież *nie jest* jakaś świadomość użyszkodnika czy
pojazd a myśl aktualnych przepisów należy zakwalifikować tak
czy siak, a bezwzględny zakaz pogarszania warunków odliczania
VAT wynikajacy z Dyrektywy: umowa z .ue akceptuje fakt *zastanych*
ograniczeń, ale nie dopuszcza *zwiększania* ich w żadnym
momencie.
A przynajmniej tak to rozumiem.
Zastrzegam że wszystko poniżej to moje wnioski, ale mam takie
od samego początku - czyli 1.V.2004.
Co faktu iż "każdy odpowiada za siebie" nie zmienia.
Ad rem.
W UE obowiązują:
- zakaz poszerzania zakresu zwolnień od podatku VAT
- zakaz poszerzania zakresu wyłączeń prawa do odliczania VAT
Jeśli w jakimkolwiek momencie czasu od wstąpienia do .ue
była możliwość odliczania, to ona *jest*. Nie ma możliwości
usunięcia.
A jednocześnie jeśli ta zmiana daje komuś innemu prawo do
odliczania, to ono jak najbardziej się pojawia.
I kolejne zmiany jej (możliwości odliczania) już nie usuwają
(a ściślej: "ograniczają", czyli *nie można* powiedzieć "no tak,
miał pan prawo odliczenia 100% VAT, ale teraz też pan to prawo
ma, tyle że tylko 50%").
Nie ma mowy, jak było wolno 100% to nie wolno ograniczyć do 50%
i basta.
Na początek IMO błędem MF było wprowadzenie zmian w sposobie
ograniczenia odliczenia *z dniem* wejścia do .ue: skoro można
zachować ograniczenia *zastane*, to IMO jedyną dopuszczalną
formą zastosowania "myku" o które chodziło MF było wprowadzenie
nowych przepisów (dot. odliczania) najpóźniej z dniem 30.VI.,
a nie 1.V.2004.
"Wprowadzenie", czyli powinny były zacząć *obowiązywać* prez
wejściem do UE!
Przyjąwszy zasadę "miesięczności VAT" (czyli wewnętrzne ograniczenie,
że nie wolno w trakcie okresu rozliczeniowego pogarszać zasad
dla podatnika), najpóźniejszy dzień wejścia w życie przepisów
który by nie kolidował z .ue to było 1.IV.2004
Tak nie zrobiono. IMO ("od zawsze" tak mi wychodzi) praw do
odliczania które były 30.IV.2004 nikt nie uchylił, nie było
jak.
No i grubym błędem (patrząc na istotę problemu w ten sposób,
że MF chce za wszelką cenę NIE dopuścić odliczania VAT) była
każda zmiana przepisów: w myśl "zakazu pogarszania" po prostu
Polsce (jako stronie umowy z .ue) nie było wolno odbierać prawa
do odliczania od żadnego przypadku, w którym takie prawo powstało.
Czyli jak był "wzór Lisaka" i jakiś samochód *dziś* pod niego
podpada, to z ówczesnych zasad odliczania musi (zgodnie
z dyrektywami UE) mieć prawo do odliczania!
Manewry US w postaci braku odpowiedzi IMVHO można zakwalifikować
jednoznacznie - jako operacje służące przeciągnięciu wszelkich
rozliczeń, w oparciu o strach podatników :), tak długo jak
długo się da, najlepiej do czasu upływu przedawnienia.
ALE... ale właśnie: jedyna droga do ew. wygrania wiedzie przez sąd.
Albo przynajmniej "zagrania va bank", czyli postawienia na to,
iż groźby "bo pan nieprawidlowo odlicza" (a w domyśle: "no to przy
kontroli pan się dowie") są bezprawne, ale ew. zarzutów dowieść
trzeba będzie ścieżką sądową.
Przypomnę: w rzadkich przypadkach USom zdarzało się postawić
(a ISom - podtrzymać) zarzuty które były zupełnie z kapelusza,
typu "wycena rynkowa oprogramowania freeware" (uprzedzając: TO
CO, że podatnik sobie coś o wartości 0zł wpisał do EST, nie
wolno mu czy jak?)
No to nie dziwota, że skoro jest bezprawna ustawa, to urząd się
na nią powołuje - do tego było kiedyś wyjaśnienie na .prawo:
urząd jest od przestrzegania przepisów, a to że przepisy nie
wiążą obywatela ani sądu (bo są bezprawne) to inna działka :P
A to zapewnia kolejne lata, w czasie których ci co się wystraszyli
nie odliczą :)
Mi tam nie zależy, bo nie mam auta w DG :>
To tak dla porządku, żeby kto nie myślał że sobie jakieś
grubsze koszty odliczyłem :D
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 20.01.09 07:41 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro