On 2020-01-11, cef <c...@i...pl> wrote:

[...]

>>> ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
>>> PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
>>> go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.
>>
>> To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
>> takiej interpretacji?
>
> Tylko na podstawie tego artykułu z ordynacji (cytowałem w pierwszym poście)
> Wg mnie po prostu podatnik w zależności od sytuacji może być
> identyfikowany różnymi identyfikatorami.

[...]

Myślę, że tu należałoby odesłać się do ustawy właściwej, czyli
zmienioną ustawą o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników
i płatników, a tam czytamy:

Art. 3. 1. Identyfikatorem podatkowym jest:
1) numer PESEL - w przypadku podatników będących osobami fizycznymi
objętymi rejestrem PESEL nieprowadzących działalności gospodarczej lub
niebędących zarejestrowanymi podatnikami podatku od towarów i usług;
2) NIP - w przypadku pozostałych podmiotów podlegających obowiązkowi
ewidencyjnemu, o którym mowa w art. 2.

Art. 2 nie przytoczę tutaj, ale łapią się na to np. płatnicy składek
"za inne osoby", płatnicy składek ubezpieczeniowych itp.

Idąc dalej i sięgając po wyjaśnienia MF dotyczące identyfikatorów, oraz interpretację
art. 2. i 3. powyższej ustawy:

https://ksiegowosc.infor.pl/raport-dnia/139602,Kiedy
-NIP-a-kiedy-PESEL-w-deklaracji-lub-informacji-podat
kowej.html

---
Osoba fizyczna objęta rejestrem PESEL jako identyfikator podatkowy podaje numer PESEL

(we wszystkich ww. dokumentach) oraz na żądanie płatników, jeżeli:

- nie prowadzi działalności gospodarczej, ani
- nie jest zarejestrowanym podatnikiem podatku od towarów i usług, ani
- nie jest płatnikiem podatków, ani
- nie jest płatnikiem składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne.
---

> Jak sądzę gdy działalność zakończę, to należność z tytułu PIT zapłacę przecież już
bez wątpliwości
> na inny mikrorachunek.

A z jakim identyfikatorem złożysz dokument rozliczeniowy?
No przecież nie PESEL. Taki PIT-36L nie przyjmuje nawet PESELa jako
identyfikatora. Dokonując rozliczenia _za_ rok w którym prowadziłeś
DG chociaż częściowo, będziesz posługiwał się NIP, bo podatek PIT
jest roczny.

> Jeśli są jakieś rozporządzenia odnośnie algorytmu tworzenia
> (czyli tego co robi generator), to nie dotarłem do tego, ale podejrzewam, że
> tam co najwyżej są schematy jak wygenerować a nie idea identyfikacji.

Mikrorachunek to rachunek dla *Twojego* identyfikatora podatkowego.
Może istnieć sytuacja gdy oba będą potrzebne, ale byłbym ostrożny z używaniem
OBU dla rozliczeń dotyczących tego samego okresu.

Podatnik sobie nie wybiera dobrowolnie co jest jego identyfikatorem,
tylko obowiązuje go niezmieniona (chyba) w tym zakresie ustawa.

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankc
je-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

---
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i
płatników,
podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z
wykonywaniem
zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru
są obowiązane
organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla
podatnika lub
płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP)
lub podaje
numer nieprawdziwy.
---
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-ident
yfikator-stosowac,194463.html
---
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego
roku był
numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny
wskazać
numer NIP.

Przykład
Osoba fizyczna zlikwidowała z dniem 1 marca 2013 r. działalność gospodarczą. Od tego
dnia
identyfikatorem podatkowym tej osoby jest numer PESEL, lecz składając zeznanie
podatkowe
za 2013 r. osoba ta powinna wskazać jako identyfikator podatkowy numer NIP.

Warto zwrócić uwagę, że - z zastrzeżeniem wyjątków powyżej wskazanych - osoby
fizyczne
powinny stosować posiadany identyfikator podatkowy (NIP lub PESEL) we wszystkich
składanych
deklaracjach podatkowym. Oznacza to, że osoby fizyczne, które prowadzą działalność
gospodarczą,
obowiązane są stosować NIP również w przypadku składania deklaracji podatkowych w
żaden sposób
niezwiązanych z prowadzoną działalnością.

Przykład
Osoba fizyczna prowadzi działalność gospodarczą i jest zarejestrowana jako czynny
podatnik VAT.
Jej identyfikatorem podatkowym jest zatem numer NIP. Osoba ta kupiła ,,prywatnie"
samochód
od osoby fizycznej nieprowadzącej działalności gospodarczej. Jest z tego tytułu
zobowiązana do złożenia deklaracji PCC-3 (oraz zapłaty podatku od czynności
cywilnoprawnych).
Na deklaracji tej jako identyfikator podatkowy powinna wskazać numer NIP.
---

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).
Jednakowoż formalnie powinieneś używać wg mnie NIP do wszystkiego o ile w danym
okresie warunki spełniałeś, a co za tym idzie takowy rachunek (z NIPem)
wpłat dokonywać.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com