eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiminimalne wynagrodzenie? › Re[2]: minimalne wynagrodzenie?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.p
    l!newsgate.pl
    From: k...@r...pl (Krzysztof A. Ziembik)
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re[2]: minimalne wynagrodzenie?
    Date: 22 Jul 2003 13:14:46 +0200
    Organization: Rohar
    Lines: 81
    Message-ID: <1...@r...pl>
    References: <bf73qq$ljb$1@news.lublin.pl>
    Reply-To: "Krzysztof A. Ziembik" <k...@r...pl>
    NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=Windows-1250
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: newsgate.onet.pl 1058872486 30522 192.168.240.245 (22 Jul 2003 11:14:46 GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 22 Jul 2003 11:14:46 GMT
    X-Mailer: The Bat! (v1.61)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    X-Received: from kat03183250.visp.energis.pl (kat03183250.visp.energis.pl
    [62.29.183.250]) by smtp.alfanet.wroclaw.pl (Postfix) with ESMTP id
    C263769AF5 for <p...@n...pl>; Tue, 22 Jul 2003
    13:13:54 +0200 (CEST)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:90141
    [ ukryj nagłówki ]

    Witam.

    x> Nie chodzi o to zeby wymyslic cos innego :)

    Chodzi. Bo kiedy pytasz, czy mozna cos zrobic, odpowiedz brzmi: mozna.
    Ale kazde dzialanie ma pewne konsekwencje, a poniewaz nie zawsze
    pożądane, to wyjasnienie celu takiej operacji moze wskazac, czy warto
    sie za to zabierac.

    x> Chodzi o sytuacje z zycia wzieta.

    No widzisz - okolicznosci sa bardzo wazne. Bo co innego, jesli
    chcialbys zapytac grupe o zdanie, czy taka umowe zawrzec, a co innego,
    co zrobic z zawartą umową.

    x> Umowa podpisana w listopadzie 2002
    x> opiewala na kwote 760 zl. Czyli OK.

    Nie OK, bo kwota 800 zlotych najnizszego wynagrodzenia obowiazywala
    juz wczesniej.

    x> Umowa podpisana w czerwcu 2003 z kwota
    x> 760 zl i argumentacja ze do wyplaty i tak bedzie wiecej, poniewaz dochodza
    x> nadgodziny i premia uznaniowa.

    IMHO argumentacja naciagana, bo o ile pierwsza czesc zdania moze byc
    prawdziwa ("do wyplaty i tak bedzie wiecej") to druga jest z gruntu
    falszywa ("poniewaz dochodza nadgodziny i premia uznaniowa"). Istota
    nadgodzin jest taka, ze nie wlicza sie ich w wynagrodzenie zasadnicze
    (to juz ktos napisal, chyba ChrisS), a istota premii uznaniowej jest
    jej uznaniowosc, wiec nie moze byc z definicji stalym skladnikiem
    wynagrodzenia. Stale skladniki wynagrodzenia powinny opiewac na kwote
    co najmniej 800 zlotych. To, ze nadgodziny i premia uznaniowa "maja
    ponoc byc zawsze", nie tworzy z nich stalych skladnikow. Ergo: umowa
    jest blednie skonstruowana, ale nie ma to dla Ciebie wiekszego
    znaczenia, bo art. 18 KP stwierdza:
    "§ 1. Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których
    podstawie powstaje stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla
    pracownika niż przepisy prawa pracy.
    § 2. Postanowienia umów i aktów, o których mowa w § 1, mniej korzystne
    dla pracownika niż przepisy prawa pracy są nieważne; zamiast nich
    stosuje się odpowiednie przepisy prawa pracy."

    x> Z tym ze:
    x> 1. gdyby kwota wynosila 800, premia wyrazana procentowo bylaby wieksza :)

    Ale to żalosna proba zmiejszenia premii. Pracodawca chcac zaoszczedzic
    te przyslowiowe 5 groszy, podpisal nieprawidlowa umowe, a jesli juz
    bardzo by chcial kombinowac, to powinien napisac, ze:
    a) wynagrodzenie 800 zlotych;
    b) premia uznaniowa liczona od 760 zlotych*.
    A tak, to nie tylko naraza sie na grzywne ze strony PIP, ale jeszcze
    moze byc tak, ze PIP kaze naliczyc premie nie od tego co blednie
    zapisano w umowie, ale od kwoty najnizszego wynagrodzenia.

    * niejasne jest dla mnie co tak naprawde tam zapisaliscie w tej
    umowie:
    a) premia uznaniowa;
    b) premia uznaniowa, ale jesli przyznana, to nie nizsza niz x procent;
    c) premia, nie nizsza niz x procent, przyznawana za spelnienie
    okreslonych warunkow.
    Z Twojego opisu wyglada, ze b), ale jesli c) to jest to skladnik
    niezalezny od widzimisie pracodawcy tylko od spelnienia konkretnych
    warunkow przez pracownika.

    x> 2. co w przypadku gdy pracownik jest na zwolnieniu lekarskim i wtedy zero
    x> premii i zero nadgodzin?

    No wlasnie - ciekawi mnie, co na to pracodawca. Bo naliczac blednie to
    on oczywiscie moze, tylko nie wolno. Trzeba wtedy pamietac o skutkach,
    gdy ktorys z pracownikow go podkabluje. Wtedy sprawa wyprostuje sie
    bardzo szybko, bo PIP wciaz pragnie udowadniac, ze jest instytucja
    niezbedna.

    Serdecznie pozdrawiam,
    ---
    Krzysztof A. Ziembik mailto:k...@r...pl

    --
    Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1