Hello Łukasz,

Monday, March 29, 2004, 2:06:09 PM, you wrote:

> Ksiegowa w "pewnej firmie" "zaproponowala" aby do kazdej faktury drukowac RW
> (bez cen nabycia) i przekazywac kontrahentowi do podpisu, co ma potwierdzic
> wydanie towaru.

Chyba WZ a nie RW...

[...]


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Witam.

Ksiegowa w "pewnej firmie" "zaproponowala" aby do kazdej faktury drukowac RW
(bez cen nabycia) i przekazywac kontrahentowi do podpisu, co ma potwierdzic
wydanie towaru.

Generalnie bardzo to "pewnej firmie" utrudnia zycie poniewaz towar mozna
sciagnac ze stanow magazynowych dopiero po powrocie takiego RW, tak wiec
wisza w programie pozycje, ktorych nie ma juz fizycznie na stanie.

Czy ktos moze mi wyjasnic jakie dla "penej firmy" plyna korzysci z takiego
postepowania - pomijam kwestie dodatkowego papierka z podpisem klienta,
poniewaz dotychczasowe rozwiazanie bylo takie, ze klient nie dostawal towaru
nie podpisawszy uprzednio faktury.

Pozdrawiam
Lukasz Goralczyk

do góry

Użytkownik "Łukasz Góralczyk" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c48vav$80q$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Czy ktos moze mi wyjasnic jakie dla "penej firmy" plyna korzysci z takiego
> postepowania - pomijam kwestie dodatkowego papierka z podpisem klienta,
> poniewaz dotychczasowe rozwiazanie bylo takie, ze klient nie dostawal
towaru
> nie podpisawszy uprzednio faktury.

Witam
Prawdopodobnie chodzi o ułatwienie sądowego dochodzenia należności w razie
gdyby klient nie zapłacił za towar.
Chodzi z grubsza o to, że dla dużej częsci sędziów sama faktura (podpisana)
nie jest dowodem spełnienia świadczenia.
Skutkuje to tym, że w razie skierowania sprawy na droge sądową, w
postępowaniu uproszczonym, sędzia wydaje nakaz zapłaty w postepowaniu
upominawczym a nie nakazowym (co jest zwykle wnioskowane). A to mniej
korzystnie dla wierzyciela.
natomiast podpisane RW potwierdza wydanie towaru a co za tym idzie
spełnienie świadczenia wzajemnego przez sprzedawcę.

No chyba, że chodzi o coś innego, ale generalnie takie wyjasnienie ma sens
(przynajmniej w świetle mojej praktyki).

pozdrawiam

Wojciech Ratymirski

do góry

Hello Łukasz,

Monday, March 29, 2004, 3:15:45 PM, you wrote:

>>> Ksiegowa w "pewnej firmie" "zaproponowala" aby do kazdej faktury
>>> drukowac RW (bez cen nabycia) i przekazywac kontrahentowi do
>>> podpisu, co ma potwierdzic wydanie towaru.
>> Chyba WZ a nie RW...
> OK, mea culpa...:-)
> Ale nadal nie rozumiem w czym to moze pomoc???

Kobita jest upierdliwą formalistką i żąda prowadzenia dokumentacji
magazynowej. Jeśli firma jest na tyle duża, że w razie manka mogą być
problemy z ustaleniem odpowiedzialności, to przynajmniej _jej_ się
nikt nie przyczepi.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1559575154.20040329135826@pik-net.pl...
> Hello Łukasz,
>
> Monday, March 29, 2004, 2:06:09 PM, you wrote:
>
> > Ksiegowa w "pewnej firmie" "zaproponowala" aby do kazdej faktury
drukowac RW
> > (bez cen nabycia) i przekazywac kontrahentowi do podpisu, co ma
potwierdzic
> > wydanie towaru.
>
> Chyba WZ a nie RW...
OK, mea culpa...:-)
Ale nadal nie rozumiem w czym to moze pomoc???

Pozdrawiam
LG

do góry

> Witam
> Prawdopodobnie chodzi o ułatwienie sądowego dochodzenia należności w razie
> gdyby klient nie zapłacił za towar.
> Chodzi z grubsza o to, że dla dużej częsci sędziów sama faktura
(podpisana)
> nie jest dowodem spełnienia świadczenia.
> Skutkuje to tym, że w razie skierowania sprawy na droge sądową, w
> postępowaniu uproszczonym, sędzia wydaje nakaz zapłaty w postepowaniu
> upominawczym a nie nakazowym (co jest zwykle wnioskowane). A to mniej
> korzystnie dla wierzyciela.
> natomiast podpisane RW potwierdza wydanie towaru a co za tym idzie
> spełnienie świadczenia wzajemnego przez sprzedawcę.
>
> No chyba, że chodzi o coś innego, ale generalnie takie wyjasnienie ma sens
> (przynajmniej w świetle mojej praktyki).

Cholera i teraz zostaje mi sie tylko przeprosic sie z Pania Glowna
Ksiegowa...

A czy bedziesz jeszcze uprzejmy podac artykuly, do tego, co tak ladnie
opisales??? - mniemam z posta, ze masz juz pewne niemile praktyczne
doswiadczenia w tym wzgledzie.

Bardzo dziekuje.

Pozdrawiam

Lukasz Goralczyk

do góry

Polecam odpowiedz W.R. - wydaje sie bardzo sensowna i niestety Ksiegowa nie
jest upierdliwa formalistka;-(

Pozdrawiam
LukaszG.

do góry

Hello Łukasz,

Monday, March 29, 2004, 4:22:01 PM, you wrote:

> Polecam odpowiedz W.R. - wydaje sie bardzo sensowna i niestety Ksiegowa nie
> jest upierdliwa formalistka;-(

Nie mam zamiaru polemizować z odpowiedzą W.R. - motywy mogą być takie,
mogą być też inne.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl

do góry

Łukasz Góralczyk wrote:

> A czy bedziesz jeszcze uprzejmy podac artykuly, do tego, co tak ladnie
> opisales??? - mniemam z posta, ze masz juz pewne niemile praktyczne
> doswiadczenia w tym wzgledzie.

Witam
Zaznaczam, że jest to tylko interpretacja - nie jest to nigdzie zaznaczone w
ustawach (konkretnie w k.p.c).
Otóż często bywało tak, że pisząc pozew wnioskowałem o wydanie nakazu
zapłaty w postępowaniu nakazowym, przedstawiając podpisane faktury
sprzedaży, z wymagalnym terminem zapłaty.
I najczęściej sąd wydawał nakaz zapłaty ale w postępowaniu upominawczym,
który to nakaz jest słabszy i mniej korzystny dla wierzyciela.
Mam szczęście znać kilku sędziów cywilistów, więc zadałem im pytanie -
dlaczego.
Wg. nich, niektórzy sędziowie nie uznają podpisanej faktury VAT za
"zaakceptowany przez dłużnika rachunek", co jest jedną z podstaw wydania
nakazu w post. nakazowym (art. 485 kpc). Poradzili mi, aby na fakturach
umieszczać dopisek "uznaję, że świadczenie zostało spełnione" pod którym
podpisze się odbiorca. Tak zrobiłem i od tego czasu w 2 przypadkach na 2
dostałem nakaz zapłaty zgodnie z wnioskiem.

Z tego wnioskuję, że umieszczenie WZ-ki na fakturze może mieć podobną
przyczynę i skutek (odbiorca potwierdza odbiór towaru a więc de facto
spełnienie świadczenia przez dostawcę).

Szczegółowo postępowania nakazowe i upominawcze normują art 484-504 kodeksu
postępowania cywilnego.

pozdrawiam

Wojciech Ratymirski

do góry