-
21. Data: 2008-03-12 22:02:53
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 12 Mar 2008, Cavallino wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał
[...]
>> Jeśli notarialnie to teraz, w momencie podpisywania aktu,
>> jeśli nie, to w momencie spełnienia czyli dania pieniędzy.
>
> Jakaś podkładka, że sposób dokumentowania umowy darowizny zmienia moment jej
> zaistnienia?
Kodeks Cywilny art.890
pzdr, Gotfryd
-
22. Data: 2008-03-12 22:04:18
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 11 Mar 2008, witek wrote:
> Cavallino wrote:
>> Choć ciekawe czy umowa darowizny zawarta teraz, na wypłatę darowizny w
>> ratach, obejmujących kwotę darowizny+odsetki podpadłaby pod podatek teraz,
>> czy w momencie otrzymania.
>
> Jeśli notarialnie to teraz, w momencie podpisywania aktu,
> jeśli nie, to w momencie spełnienia czyli dania pieniędzy.
Ja w kwestii formalnej: owa umowa, niezależnie od tytułu, będzie
szczególną postacią darowizny pt. "renta" :)
Art.903 (a nie 888) KC.
> Z drugiej strony zatanawiam się czy w ogóle zapłaciłbyś jakikolwiek podatek
> jakbys ojcu mieszkanie podarował. Raczej nie.
Już Cavallino pisał: każde zbycie to osobne opłaty notarialne :)
pzdr, Gotfryd
-
23. Data: 2008-03-12 22:14:44
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 11 Mar 2008, witek wrote:
>
>> Cavallino wrote:
>>> Choć ciekawe czy umowa darowizny zawarta teraz, na wypłatę darowizny
>>> w ratach, obejmujących kwotę darowizny+odsetki podpadłaby pod podatek
>>> teraz, czy w momencie otrzymania.
>>
>> Jeśli notarialnie to teraz, w momencie podpisywania aktu,
>> jeśli nie, to w momencie spełnienia czyli dania pieniędzy.
>
> Ja w kwestii formalnej: owa umowa, niezależnie od tytułu, będzie
> szczególną postacią darowizny pt. "renta" :)
> Art.903 (a nie 888) KC.
hmm, a to jest zwolnione z podatku czy nie?
bo nie przypominam sobie aby renty z podatku zwolnione były.
>
>> Z drugiej strony zatanawiam się czy w ogóle zapłaciłbyś jakikolwiek
>> podatek jakbys ojcu mieszkanie podarował. Raczej nie.
>
> Już Cavallino pisał: każde zbycie to osobne opłaty notarialne :)
>
ale w KF opłaty notarialne nie są podatkiem. :)
-
24. Data: 2008-03-12 22:15:27
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 11 Mar 2008, yusuf wrote:
>
>> Witam,
>> kwestia wygląda następująco: chcę kupić mieszkanie i zaraz potem oddać
>> je w formie darowizny rodzicowi, czy jest to możliwe bez odprowadzania
>> jakiegokolwiek podatku, czy jednak będzie to uznane za zbycie
>
> wKwestiiFormalnej: darowizna to JEST zbycie (z założenia, polega na
> zwiększeniu majątku obdarowanego kosztem majątku darczyńcy, który
> jest ZBYWANY właśnie)!
> Czegoś nie rozumiem...
>
> pzdr, Gotfryd
zbycie = sprzedaż
-
25. Data: 2008-03-13 00:14:35
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 12 Mar 2008, witek wrote:
> Gotfryd Smolik news wrote:
>> On Tue, 11 Mar 2008, witek wrote:
>>
>>> Cavallino wrote:
>>>> Choć ciekawe czy umowa darowizny zawarta teraz, na wypłatę darowizny w
>>>> ratach, obejmujących kwotę darowizny+odsetki podpadłaby pod podatek
>>>> teraz, czy w momencie otrzymania.
>>>
>>> Jeśli notarialnie to teraz, w momencie podpisywania aktu,
>>> jeśli nie, to w momencie spełnienia czyli dania pieniędzy.
>>
>> Ja w kwestii formalnej: owa umowa, niezależnie od tytułu, będzie
>> szczególną postacią darowizny pt. "renta" :)
>> Art.903 (a nie 888) KC.
>
> hmm, a to jest zwolnione z podatku czy nie?
> bo nie przypominam sobie aby renty z podatku zwolnione były.
IMHVO - są.
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-spadkow-i-darowizn-1_2_33.html
---
Art. 4a
1. Zwalnia się od podatku nabycie własnoci rzeczy lub praw majštkowych
przez małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, rodzeństwo, ojczyma i
macochę, jeżeli:
1) zgłoszš nabycie własnoci rzeczy lub praw majštkowych właciwemu
naczelnikowi urzędu skarbowego w terminie miesišca
od dnia powstania obowišzku podatkowego powstałego
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
na podstawie art. 6 ust. 1 pkt 2-8 i ust. 2,
^
[komentarz: pkt 8 to właśnie renta]
a w przypadku nabycia w drodze dziedziczenia w terminie miesišca od
dnia uprawomocnienia się orzeczenia sšdu stwierdzajšcego nabycie spadku, z
zastrzeżeniem ust. 2 i 4, oraz
2) udokumentujš - w przypadku gdy przedmiotem nabycia tytułem darowizny
lub polecenia darczyńcy sš rodki pieniężne, a wartoć majštku nabytego
łšcznie od tej samej osoby w okresie 5 lat, poprzedzajšcych rok, w którym
nastšpiło ostatnie nabycie, doliczona do wartoci rzeczy i praw
majštkowych ostatnio nabytych, przekracza kwotę okrelonš w art. 9 ust. 1
pkt 1 - ich otrzymanie dowodem przekazania na rachunek bankowy nabywcy
---
>> Już Cavallino pisał: każde zbycie to osobne opłaty notarialne :)
>>
> ale w KF opłaty notarialne nie są podatkiem. :)
Co racja to racja, opłaty poniesione przez pytającego byłyby NTG ;)
pzdr, Gotfryd
-
26. Data: 2008-03-13 00:22:34
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 12 Mar 2008, witek wrote:
> Gotfryd Smolik news wrote:
>> wKwestiiFormalnej: darowizna to JEST zbycie
[...]
> zbycie = sprzedaż
Podanie: nie pisz głupot :[
Zbycie polega na zbyciu własności, nabycie polega na jej nabyciu.
A to, czy mamy do czynienia ze sprzedażą czy darowizną, zależy od
istnienia świadczenia zwrotnego (zapłaty).
Darowizna jest stosunkiem z którego jednej strony jest zbywca (zbywający)
a z drugiej nabywca, tylko *zapłaty* nie ma!
W przepisach termin "zbycia" i "zbywcy" używany jest właśnie w takich
przypadkach, kiedy stosunek prawny NIE zależy od tego, czy przedmiot
zbycia sprzedano czy darowano - np. jeśli w trakcie umowy najmu rzecz
najmowana zostanie *zbyta*, to *zbywca* jest zobowiązany do pokrycia
ew. szkód najemcy.
Niezależnie od tego, czy sprzedał czy podarował.
pzdr, Gotfryd
-
27. Data: 2008-03-13 00:35:27
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
Gotfryd Smolik news wrote:
> On Wed, 12 Mar 2008, witek wrote:
>
>> Gotfryd Smolik news wrote:
>>> wKwestiiFormalnej: darowizna to JEST zbycie
> [...]
>> zbycie = sprzedaż
>
> Podanie: nie pisz głupot :[
> Zbycie polega na zbyciu własności, nabycie polega na jej nabyciu.
> A to, czy mamy do czynienia ze sprzedażą czy darowizną, zależy od
> istnienia świadczenia zwrotnego (zapłaty).
> Darowizna jest stosunkiem z którego jednej strony jest zbywca (zbywający)
> a z drugiej nabywca, tylko *zapłaty* nie ma!
> W przepisach termin "zbycia" i "zbywcy" używany jest właśnie w takich
> przypadkach, kiedy stosunek prawny NIE zależy od tego, czy przedmiot
> zbycia sprzedano czy darowano - np. jeśli w trakcie umowy najmu rzecz
> najmowana zostanie *zbyta*, to *zbywca* jest zobowiązany do pokrycia
> ew. szkód najemcy.
> Niezależnie od tego, czy sprzedał czy podarował.
>
> pzdr, Gotfryd
napisałem, że w tym przypadku autor wątku zapewne takie znaczenia słowa
zbycie miał na myśli, a ty od razu z armaty do mnie.
-
28. Data: 2008-03-13 01:57:56
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: mvoicem <m...@g...com>
witek wrote:
> Gotfryd Smolik news wrote:
>> On Wed, 12 Mar 2008, witek wrote:
>>
>>> Gotfryd Smolik news wrote:
>>>> wKwestiiFormalnej: darowizna to JEST zbycie
>> [...]
>>> zbycie = sprzedaż
>>
>> Podanie: nie pisz głupot :[
>> Zbycie polega na [...]
>
> napisałem, że w tym przypadku autor wątku zapewne takie znaczenia słowa
> zbycie miał na myśli, a ty od razu z armaty do mnie.
Dodatkowo, SJP wydaje się nie uwzględniać innych rodzajów zbycia niż
sprzedaż :). A ponoć definicja językowa jest używana z braku definicji
ustawowych.
W KC nie znalazłem, w UoPDF też nie, zaś w obu aktach słowo "zbycie"
występuje zawsze w okolicach słowa "odpłatne". Dalej nie szukałem :)
p. m.
-
29. Data: 2008-03-13 07:42:19
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 12 Mar 2008, witek wrote:
> napisałem, że w tym przypadku autor wątku zapewne takie znaczenia słowa
> zbycie miał na myśli, a ty od razu z armaty do mnie.
A to przepraszam :)
Ale grupowicz dostaje komentarz do tego co napisał, a nie do tego
o czym myślał! ;)
Co może wyczytać ktoś, kto napotka tekst "zbycie = sprzedaż"? A przecież
(tylko) o to mi chodziło: że zakładający wątek tak pisał, *jakby* tak
było (a to błąd).
pzdr, Gotfryd
-
30. Data: 2008-03-13 09:04:21
Temat: Re: Kupno mieszkania a darowizna
Od: yusuf <j...@g...com>
> > ale w KF op?aty notarialne nie s? podatkiem. :)
>
> Co racja to racja, op?aty poniesione przez pytaj?cego by?yby NTG ;)
Czyli jak dobrze rozumiem, jedyne koszty, które bym poniósł w takim
przypadku (przypomnę: darowanie mieszkanie zaraz po zakupie nie
czekając ustawowych 12 mies.) nie byłyby podatkiem, a tylko :) taksą
notarialną, czy też jednak darowizna = zbycie i teoretycznie
powinienem zapłacić podatek dochodowy, tylko od czego - kwota
sprzedaży - kwota kupna = suma ujemna ?