Witam

Jeszcze raz pozawracam głowę sprzedażą używanego samochodu osobowego,
będącego ŚT firmy, z VAT'em ZW. Niestety problem jest chyba poważny, bo
co księgowy to nie wie, co robić (albo nie zna rozporządzenia, albo nie
wie jak coś tam interpretować).

Jak wiadomo można dokonać takiej sprzedaży, tzn. ze stawką ZW (minister
finansów wydał odpowiednie rozporządzenie) jeśli samochód jest
użytkowany w firmie minimum 6 miesięcy. Korekcie podlega także VAT
odliczony przy zakupie jeśli ŚT był używany w firmie krócej niż 5 lat.

I teraz pytania:

1. Czy to rozporządzenie stosuje się tylko do samochodów kupionych przez
firmy w trakcie obowiązywania znowelizowanej ustawy o VAT (czyli od
marca 2004), czy też samochody kupione wcześniej też można sprzedać ze
stawką ZW?

2. Czy sprzedaż ŚT ze stawką ZW ma jakiś niekorzystny wpływ dla
sprzedającego, np. zmusza podatnika stosującego przy sprzedaży tylko
stawkę 22% do bawienia się w strukturę sprzedaży, ewentualnie jakieś
inne niekorzystne skutki?

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

On Wed, 6 Jun 2007, Maciek wrote:

> Witam
>
> Jeszcze raz pozawracam głowę sprzedażą używanego samochodu osobowego,
> będącego ŚT firmy, z VAT'em ZW. Niestety problem jest chyba poważny, bo co
> księgowy to nie wie, co robić (albo nie zna rozporządzenia, albo nie wie jak
> coś tam interpretować).

Erhm... a za co mu płacą? ;>

> Jak wiadomo można dokonać takiej sprzedaży, tzn. ze stawką ZW (minister
> finansów wydał odpowiednie rozporządzenie) jeśli samochód jest użytkowany w
> firmie minimum 6 miesięcy. Korekcie podlega także VAT odliczony przy zakupie
> jeśli ŚT był używany w firmie krócej niż 5 lat.
>
> I teraz pytania:
>
> 1. Czy to rozporządzenie stosuje się tylko do samochodów kupionych przez
> firmy w trakcie obowiązywania znowelizowanej ustawy o VAT (czyli od marca
> 2004), czy też samochody kupione wcześniej też można sprzedać ze stawką ZW?

AFAIR w przepisach nie ma żadnej regulacji "działającej wstecz".
Bez znaczenia kiedy kupiony (nie licząc tych 6 miesięcy od nabycia).

> 2. Czy sprzedaż ŚT ze stawką ZW ma jakiś niekorzystny wpływ dla
> sprzedającego, np. zmusza podatnika stosującego przy sprzedaży tylko stawkę
> 22% do bawienia się w strukturę sprzedaży, ewentualnie jakieś inne
> niekorzystne skutki?

Hm... a kiedy sam oglądałeś ustawę o VAT?
Sugeruję, że masz zaległości w czytaniu ;), proponuję zacząć od
dokładnego przeczytania art.90.5:
+++
5. Do obrotu, o którym mowa w ust. 3, nie wlicza się obrotu uzyskanego
z dostawy towarów, o których mowa w art. 87 ust. 3, używanych przez
podatnika na potrzeby jego działalnoœci.
---

Przezornie wyjaśniam, że medal za umiejętne ukrycie w treści ustawy
informacji że chodzi o ST nie należy się mi, tylko 'tfurcy' tego
utajnienia :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> Erhm... a za co mu płacą? ;>
Ja nie wiem - to nie moi księgowi, ale zazwyczaj natykam się na takich
jak się okazuje, że chcę od kogoś kupić samochód, ten ktoś prowadzi
działalność gospodarczą i koniecznie chce sprzedać za określoną
(sporą) cenę netto + vat 22%, "bo inaczej się nie da".

> AFAIR w przepisach nie ma żadnej regulacji "działającej wstecz".
> Bez znaczenia kiedy kupiony (nie licząc tych 6 miesięcy od nabycia).
No to może gdzieś ukryty jest zapis, że skoro rozporządzenia dotyczą
konkretnej ustawy, to można je stosować tylko do rzeczy zakupionych
zgodnie z tą konkretną ustawą, a nie jej wcześniejszą wersją? ;-)

> Hm... a kiedy sam oglądałeś ustawę o VAT?
No niedawno, ale ja się nie jestem w stanie nauczyć jej na pamięć ;-)

> Sugeruję, że masz zaległości w czytaniu ;), proponuję zacząć od
> dokładnego przeczytania art.90.5:
O! Dzięki - dobrze wiedzieć, że jest taki przepis ;-)

> Przezornie wyjaśniam, że medal za umiejętne ukrycie w treści ustawy
> informacji że chodzi o ST nie należy się mi, tylko 'tfurcy' tego
> utajnienia :)
Bo to był pewnie agent SB ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

> Gotfryd Smolik news napisał(a):
> >   Erhm... a za co mu płacą? ;>
Za księgowanie ?????
> Ja nie wiem - to nie moi księgowi, ale zazwyczaj natykam się na takich
> jak się okazuje, że chcę od kogoś kupić samochód, ten ktoś prowadzi
> działalność gospodarczą i koniecznie chce sprzedać za określoną
> (sporą) cenę netto + vat 22%, "bo inaczej się nie da".
Masz swoich ksiegowych ?????????????
> >   Przezornie wyjaśniam, że medal za umiejętne ukrycie w treści ustawy
> > informacji że chodzi o ST nie należy się mi, tylko 'tfurcy' tego
> > utajnienia :)
> Bo to był pewnie agent SB ;-)
>
> --
> Pozdrawiam
> Maciek
Mamy dwa warunki wynikajace z przepisów . Jeśli miał prawo odliczyć a nie
minęło co miało minąć to - VAT-cik. Jeśli nie miał prawa odliczyć to po 6
miesiącach sprzedaż w stawce ZW.(nawet jeśli odliczył) :-))))) (uwaga Gotfryd -
to jest opatrzone " uśmiechem".

Pzdr- Kriss

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On Wed, 6 Jun 2007, Maciek wrote:

>> AFAIR w przepisach nie ma żadnej regulacji "działającej wstecz".
>> Bez znaczenia kiedy kupiony (nie licząc tych 6 miesięcy od nabycia).
> No to może gdzieś ukryty jest zapis, że skoro rozporządzenia dotyczą
> konkretnej ustawy, to można je stosować tylko do rzeczy zakupionych zgodnie
> z tą konkretną ustawą, a nie jej wcześniejszą wersją? ;-)

:)
Ale DZISIEJSZEJ sprzedaży dotyczy DZISIEJSZA ustawa :)

>> Hm... a kiedy sam oglądałeś ustawę o VAT?
> No niedawno, ale ja się nie jestem w stanie nauczyć jej na pamięć ;-)

Ja też nie :) - tylko wybrane "haczyki" się kodują, niestety dużo ich :(

>> Przezornie wyjaśniam, że medal za umiejętne ukrycie w treści ustawy
>> informacji że chodzi o ST nie należy się mi, tylko 'tfurcy' tego
>> utajnienia :)
> Bo to był pewnie agent SB ;-)

E, od utajniania to chyba są DZISIEJSZE instytucje ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 6 Jun 2007, Kriss wrote:

>> Gotfryd Smolik news napisał(a):
>>>   Erhm... a za co mu płacą? ;>
> Za księgowanie ?????

Co racja to racja.
Z tego wniosek, że powinien powiedzieć "nie wiem" a nie trzymać
się kurczowo tezy że "ma być 22%"!

> minęło co miało minąć to - VAT-cik. Jeśli nie miał prawa odliczyć to po 6
> miesiącach sprzedaż w stawce ZW.(nawet jeśli odliczył) :-))))) (uwaga Gotfryd -
> to jest opatrzone " uśmiechem".

Uwagę przyjąłem!
A Ty się może aż tak nie przejmuj, że czasami się czepiam, wyraźnie
brakuje Maddy - kilka razy by "mimozy" poleciały i poziom uodpornienia
na czepialstwo wróciłby do normy ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Kriss napisał(a):
>> Ja nie wiem - to nie moi księgowi, ale zazwyczaj natykam się na takich
>> jak się okazuje, że chcę od kogoś kupić samochód, ten ktoś prowadzi
>> działalność gospodarczą i koniecznie chce sprzedać za określoną
>> (sporą) cenę netto + vat 22%, "bo inaczej się nie da".
> Masz swoich ksiegowych ?????????????
A gdzieś napisałem, że mam??? :-D

> Mamy dwa warunki wynikajace z przepisów . Jeśli miał prawo odliczyć a nie
> minęło co miało minąć to - VAT-cik.
Pisząc "co miało minąć" masz na myśli 6 miesięcy, czy 5-letni okres
korekty? Bo o ile dobrze rozumiem, to nawet jeśli nie minęło 5 lat,
można sprzedać taki samochód w stawce ZW, tylko trzeba skorygować
odliczony VAT.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
>> No to może gdzieś ukryty jest zapis, że skoro rozporządzenia dotyczą
>> konkretnej ustawy, to można je stosować tylko do rzeczy zakupionych zgodnie
>> z tą konkretną ustawą, a nie jej wcześniejszą wersją? ;-)
> :)
> Ale DZISIEJSZEJ sprzedaży dotyczy DZISIEJSZA ustawa :)
No logicznie by tak człowiek rozumował, ale logiką to u nas z Urzędem
Skarbowym chyba jeszcze nikt nie powalczył ;-)

>> Bo to był pewnie agent SB ;-)
> E, od utajniania to chyba są DZISIEJSZE instytucje ;)
Widocznie w tym przypadku liczą się nawyki ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry