-
11. Data: 2017-07-06 16:04:58
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: cef <c...@i...pl>
W dniu 2017-07-06 o 00:56, papuga pisze:
> W dniu 05.07.2017 o 23:26, cef pisze:
>> W dniu 2017-07-05 o 15:56, papuga pisze:
>>
>>> Zdaje się że ciągle wałkujemy wariant noty korygującej a nie faktury
>>> korygującej ze zmianą nabywcy.
>>
>> A co sprawia Wam kłopot wyprostować to co w rzeczywistości się stało?
>> Anulujecie tę sprzedaż i wystawiacie nową fakturę na prawidłowe dane
>> dokonując stosownych korekt w ewidencjach. Czyli wasza sprzedaż jest
>> anulowna ale pomyłkowo przecież wykazaliście wczesniej VAT, więc nic
>> nie zmienia się u Was.
>> U kilenta który sprzedawał towar, który od Was otrzymał,
>> ale nie miał na to faktury jest trochę gorzej, bo VAT pewnie odliczył
>> i to jedyny problem, leżący po stronie klienta i nie ma się co wkurzać
>> na siebie, tylko sobie wytłumaczyć. Klient pewnie będzie musiał zrobić
>> korektę swoich deklaracji
>> a od Was dostanie nową fakturę do tamtego towaru. To tylkjo kwestia
>> dokumentów do towaru WZ-RW itp.
>> Takie same ruchy w JPK i zostawić jakieś papiery co i jak i dlaczego.
>> Zawsze możecie skonsultować te ruchy w swocih US, żeby sie potem nikt
>> nie przypier...ale nie przez telefon z "konsutantem formułkowcem"
>> tylko na żywo z konkretną osobą obsługująca ten NIP.
>
> cef, rozbijmy to na atomy (pomijając wysokoenergetyczna 10^E6256324
> cząstkę elementarną z kosmosu przelatująca przez komórki pamięci różnych
> podzespołów i białek), stosujemy bardzo ogólnikowe terminy.
>
> 1/ ---- "Anulujecie tę sprzedaż"
> 2/ ---- "i wystawiacie nową fakturę na prawidłowe dane"
> 3/ ---- "To tylkjo kwestia dokumentów do towaru WZ-RW itp."
> 4/ ---- "Takie same ruchy w JPK"
> 5/ ---- "skonsultować te ruchy w swocih US ... tylko na żywo z konkretną
> osobą obsługująca ten NIP"
>
> Co mam napisać? - "o ja durny, przecież to jest banał" ?
>
> Bardzo interesująco zapowiada się [5/] - "na żywo", było już kilku na
> żywo, drodzy byli, zawsze coś znaleźli,... No własnie chodzi o to by
> jednak nie spotykac się "na żywo".
I dlatego chcesz wykonywać jakieś chaotyczne operacje, żeby zamaskować
prawdziwy stan rzeczy? Żeby potem więcej się tłumaczyć czy żeby nie
konsultować
czegoś z US na żywo?
> Zaproponuj kroki, podyskutujemy publicznie, tylko mam problem, ciut
> "zmienne" IP ;) i moge odpowiadać z poślizgiem bom zajęty strasznie
> naprawami systemu :) aktualnej "demokracji ludowej".
Nie jest to pospolita sytuacja, która jest w poradnikach, ale nie rozumiem
dlaczego chcecie wykonywać jakieś ruchy, które mają służyć maskowaniu czegoś
żeby ktoś czegoś nie zobaczył w dokumentach czy w JPK.
Dlatego zróbcie na odwrót - po kolei- to co zrobiliście źle.
I to zaproponowałem. Zawsze możesz iść do jakiegoś doradcy podatkowego
zapłacić i oczekiwać rozwiązań.
1. Anulowanie faktury - to się robi jednym ruchem - albo kupcie sobie
pieczątkę z napisem :-). Do tego kilka zdań objasnienia, żebyś za ileś
lat wiedział co i dlaczego.
2. Wystawiasz fakturę na prawidłowe dane klienta - oczywiście z datą
dzisiejszą -
do dokumentów WZ z dnia wydania towaru. Tak jakbyś dokumentował stan
faktyczny.
Sprzedałeś towar, wydałeś go ale nie wystawiłeś faktury - tak jakbyś
zapomniał.
Natomiast wystawiła Ci się jakaś przypadkowa faktura, którą rozliczyłeś
ale potem anulowałeś.
I taki ciąg zdarzeń, które powinny juz być prostsze analizuj.
3. Czy tu coś potrezba poprawiać - chyba nie - jeśli tak, to popraw
4a - klient niestety musi zrobić korekty, bo odliczył VAT z jakiegoś kwitka
- tu nie pomoże nic -
4. W JPK - nic się nie robi - daje się to co rzeczywiście miało miejsce
w rejestrach
5. z tego możesz zrezygnować jak nie umiesz rozmawiać z urzedem :-)
Daj znać jak Ci poszło, jak wrócę za tydzień z urlopu to przeczytam.
-
12. Data: 2017-07-06 16:07:57
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: cef <c...@i...pl>
W dniu 2017-07-06 o 13:01, papuga pisze:
> Teraz zostaje klient. KupiĹ dajmy 60 pozycji na fv za 10tys. zĹ.
> SprzedawaĹ to na FV i paragony.
> Z FV coĹ tam moĹźna kombinowaÄ, gorzej z paragonami, sfiskalizowane i
> wycofaÄ siÄ nie da z urzÄ dzeĹ.
> SprzedawaĹ towar, ktĂłrego formalnie nie miaĹ.
Jak to nie miał?
Przecież dostał od Ciebie - jeśłi nie było dokumentów
do sprzedaży tupu WZ - to niech ta faktura robi za WZ.
Nie ma przepisów co do zmian dokumentów WZ, więc sobie teraz popraw.
-
13. Data: 2017-07-06 17:49:39
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-06 o 13:01, papuga pisze:
>
> Tylko przekreślić? nie, do bani, system nadal ja będzie wszędzie
> uwzględniał (i wysyłał w jpk).
> Jakiegoś "Anulowana" w systemie nie ma.
> Czyli trzeba wyksięgować i "skasować" fakturę w systemie (a wydruk
> przekreślić i opisać "Anulowana").
> Stany magazynowe wrócą, trzeba wypisać jakieś RW/WZ, ale chyba nie
> miesiącem maj. Albo nie wypisywać RW, tylko FV w lipcu.
> Robi się dziura w numeracji faktur, wysyłamy jpk_vat bez niej, robimy
> korekte deklaracji, stanów magazynowych na koniec miesiąca w cenach
> zakupu też(?), drukować ryzę papieru (sic) dziennika,
Straszne kombinacje alpejskie :)
Fakty są takie:
Faktura została wprowadzona do obrotu. Faktura ta dokumentuje prawdziwą
transakcję.
Więc nie ma podstaw do anulowania jakiegokolwiek dokumentu.
(Osobnym tematem i nieco na boku jest "powrót stanów magazynowych" po
skasowaniu faktury. To problem informatyczny systemu, a nie księgowy.
A już całkowicie nie rozumiem mieszania do tego typu operacji dokumentów
RW...)
Czyli w skrócie: co do zasady to sprzedawca powinien wystawić fakturę
korygującą.
Na końcu posta jest link do interpretacji, która dopuszcza wystawienie
*noty przez nabywcę* w przypadku gdy następuje sukcesja prawna nabywców.
(Osobną sprawą jest to, co sąd miał na myśli pisząc "(...)czy też
podobnymi przypadkami" i dalej "NSA trafnie zauważył, że korekta w tym
zakresie wywołuje skutki, jeżeli nie zachodzi ryzyko oszustwa lub
nadużycia".
I z treści tych poniższych fragmentów wynika, że organy podatkowe mają
gdzieś, czy program komputerowy umożliwia wystawienie takiej korekty
(danych nabywcy) czy nie umożliwia. Ma to zrobić zgodnie z przepisami
prawa, a jak to zrobi, to już jego problem.
Co do JPK:
http://www.comarch.pl/erp/zmiany-prawa/jednolity-pli
k-kontrolny/jpk-pytania-i-odpowiedzi/
"36. Jak należy uwzględnić korektę nabywcy na fakturze sprzedaży gdzie
zmienić w JPK i rejestrze , w jakim okresie?
Zależy od przyczyny korekty. Zasadniczo - zmiana nabywcy jest dokonywana
fakturą korygującą (lub notą korygującą) i nie wpływa to na JPK_VAT.
Faktura korygująca (na bieżąco) zostanie uwzględniona w JPK_FA jak każda
inna faktura."
Co do faktur korygujących nabywcę wystawianych przez *sprzedawcę*:
http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/74257
4,Jak-skorygowac-bledne-dane-nabywcy-na-fakturze.htm
l
(najbardziej interesujące zapisy są na następnych stronach)
"W przypadku, gdy nabywca otrzyma fakturę zawierającą błędy w elementach
nazwy sprzedawcy lub nabywcy albo oznaczenia towaru lub usługi, może je
skorygować notą korygującą. Należy jednak podkreślić, że wystawienie
noty korygującej nie może prowadzić do zmiany podmiotu umowy sprzedaży.
W przypadku, gdy *błędne są wszystkie dane nabywcy wskazane na fakturze,
nie jest dopuszczalne jej korygowanie w drodze noty korygującej. Jedynym
sposobem naprawienia tego typu błędu jest wystawienie faktury
korygującej przez sprzedawcę.*"
I to:
"Ponadto, należy zaznaczyć, że występujące w systemie księgowym
ograniczenia nie mogą mieć wpływu na prawidłowość wystawianych
dokumentów. W związku z tym, to Wnioskodawca jest zobowiązany do
stosowania metod pozwalających na dokumentowanie przeprowadzonych
transakcji zgodnie z przepisami prawa obowiązującymi w tym zakresie.
Zatem, Wnioskodawca nie ma prawa do wystawienia faktury korygującej
fakturę pierwotną do zera wyłącznie ze względu na ograniczenia systemu
księgowego.
Analiza przedstawionych okoliczności sprawy oraz treści przywołanych
przepisów prawa prowadzi do wniosku, że skorygowanie błędu polegającego
na nieprawidłowym wskazaniu nazwy, NIP i adresu nabywcy powinno nastąpić
poprzez wystawienie faktury korygującej, zawierającej dane określone w
art. 106j ust. 2 ustawy, w szczególności wskazującej jako przyczynę
korekty błędne określenie danych nabywcy oraz prawidłową treść
korygowanych pozycji, czyli prawidłowe dane nabywcy. Nieprawidłowym
byłoby w takim przypadku wystawienie faktury korygującej ,,do zera" i
ponowne wystawienie faktury zawierającej już prawidłowe dane nabywcy."
http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/73812
8,Zmiana-nazwy-nabywcy-na-fakturze-tylko-w-formie-fa
ktury-korygujacej.html
"Dyrektor Izby Skarbowej uznał to stanowisko za nieprawidłowe,
wskazując, że wystawienie noty korygującej nie może prowadzić do zmiany
podmiotu umowy sprzedaży. Jedynym sposobem naprawienia tego typu błędu
jest wystawienie faktury korygującej przez sprzedawcę.
Na powyższą interpretację podatnik wniósł skargę do WSA w Gdańsku, który
oddalił skargę, podzielając stanowisko organu."
Co do *not* korygujących nabywcę wystawianych przez nabywcę.
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/4F83722B10
"Nie ma jednak przeszkód, by pomyłki co do nabywcy były korygowane przez
nabywcę notą korygującą. Zgodzić się należy z organem, że co do zasady
korekty co do oznaczenia nabywcy nie mogą prowadzić do wskazania
zupełnie innego podmiotu niż uwidoczniony w fakturze pierwotnej, *chyba
że wiąże się to z pomyłkowym jego oznaczeniem, a nie ze świadomym
działaniem w tym zakresie wystawcy faktur. Pomyłki takie odnosić się
więc mogą przede wszystkim do przypadków związanych z następstwem
prawnym, czy też podobnymi przypadkami.* W orzecznictwie sądów
administracyjnych przyjmuje się bowiem, że w tych przypadkach w których
doszło do sukcesji praw czy obowiązków, w przypadku błędnego określenia
na fakturze osoby nabywającej towar czy usługę, nie ma przeszkód do
skorygowania tego błędu poprzez wystawienie przez nabywcę noty
korygującej (vide wyroki NSA z 22 października 2015 r. sygn. akt I FSK
1131/14 oraz WSA w Poznaniu z 17 maja 2013 r. sygn. akt I SA/Po 221/13,
dostępne w Centralnej Bazie Orzeczeń NSA). W wyroku w sprawie sygn. akt
I FSK 1131/14 NSA trafnie zauważył, że korekta w tym zakresie wywołuje
skutki, jeżeli nie zachodzi ryzyko oszustwa lub nadużycia. Stanowisko
zaprezentowane w powołanych wyżej wyrokach Naczelny Sąd Administracyjny
rozpoznający przedmiotową skargę kasacyjną w pełni podziela."
"(...)to zgodzić należy się ze stanowiskiem Sądu pierwszej instancji, że
wystawienie faktury przez podatnika na Samodzielny Publiczny Zakład
Opieki Zdrowotnej zamiast na Powiat stanowi pomyłkę, która stosownie do
treści art. 106k ust. 1 u.p.t.u. może być skorygowana notą korygującą.
Trudno w takiej sytuacji przyjąć, by zachodziło ryzyko oszustwa, czy też
nadużycia."
Pozdrawiam
Piotr
-
14. Data: 2017-07-06 18:15:51
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-06 o 17:49, Kviat pisze:
Naprowadziło mnie to jeszcze do takiego linka.
http://www.forumsubiekta.pl/subiekt/faktura-koryguja
ca-na-dane-nabywcy/
Tutaj ktoś się skarży, że w SubiekcieGt nie ma możliwości wystawienia
takiej korekty faktury. Otóż jest. Podaję przepis:
1. Sprzedaż -> Korekty sprzedaży
2. Dodaj -> Dodaj korektę do nieistniejącego
Tutaj możemy wpisać numer faktury korygowanej, właściwego nabywcę o raz
przyczynę korekty (od wersji 1.34 SubiektaGt)
Może komuś się przyda.
Pozdrawiam
Piotr
-
15. Data: 2017-07-06 18:35:24
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-06 o 18:15, Kviat pisze:
> W dniu 2017-07-06 o 17:49, Kviat pisze:
>
> Naprowadziło mnie to jeszcze do takiego linka.
> http://www.forumsubiekta.pl/subiekt/faktura-koryguja
ca-na-dane-nabywcy/
>
> Tutaj ktoś się skarży, że w SubiekcieGt nie ma możliwości wystawienia
> takiej korekty faktury. Otóż jest. Podaję przepis:
Tak sobie przeczytałem porady "eksperta" z tego forum i aż mi się włosy
zjeżyły :)
Ekspert:
"Skoro stosujecie raporty kasowe, to niestety wymaga to usunięcia
raportów do feralnej daty, poprawy i na nowo utworzenia raportów kasowych."
Użytkownik:
"Dziękuje je za informacje, no właśnie i tutaj jest problem z poprawą
raportów kasowych, bo sporo czasu to było temu i pozatwierdzane i
poprzerzucane do Rewizora"
Tylko siąść i płakać :)
Pozdrawiam
Piotr
-
16. Data: 2017-07-06 21:12:13
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: cef <c...@i...pl>
W dniu 2017-07-06 o 17:49, Kviat pisze:
> Straszne kombinacje alpejskie :)
>
> Fakty są takie:
> Faktura została wprowadzona do obrotu. Faktura ta dokumentuje prawdziwą
> transakcję.
> Więc nie ma podstaw do anulowania jakiegokolwiek dokumentu.
Patrz niżej
> Czyli w skrócie: co do zasady to sprzedawca powinien wystawić fakturę
> korygującą.
> Co do faktur korygujących nabywcę wystawianych przez *sprzedawcę*:
>
> http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/74257
4,Jak-skorygowac-bledne-dane-nabywcy-na-fakturze.htm
l
>
> (najbardziej interesujące zapisy są na następnych stronach)
>
> "W przypadku, gdy nabywca otrzyma fakturę zawierającą błędy w elementach
> nazwy sprzedawcy lub nabywcy albo oznaczenia towaru lub usługi, może je
> skorygować notą korygującą. Należy jednak podkreślić, że wystawienie
> noty korygującej nie może prowadzić do zmiany podmiotu umowy sprzedaży.
> W przypadku, gdy *błędne są wszystkie dane nabywcy wskazane na fakturze,
> nie jest dopuszczalne jej korygowanie w drodze noty korygującej. Jedynym
> sposobem naprawienia tego typu błędu jest wystawienie faktury
> korygującej przez sprzedawcę.*"
A czym technicznie różni się anulowanie faktury
(w sensie księgowym) i wystawienie nowej na ten prawidłowy podmiot?
Jeśli zrobi to zgodnie z tym dopuszczeniem sprzedawca, to na to samo
wychodzi.
W sensie dokonanych operacji będzie to to samo.
-
17. Data: 2017-07-06 21:48:15
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-06 o 21:12, cef pisze:
> W dniu 2017-07-06 o 17:49, Kviat pisze:
>
>> Straszne kombinacje alpejskie :)
>>
>> Fakty są takie:
>> Faktura została wprowadzona do obrotu. Faktura ta dokumentuje
>> prawdziwą transakcję.
>> Więc nie ma podstaw do anulowania jakiegokolwiek dokumentu.
>
> Patrz niżej
>
>> Czyli w skrócie: co do zasady to sprzedawca powinien wystawić fakturę
>> korygującą.
>
>> Co do faktur korygujących nabywcę wystawianych przez *sprzedawcę*:
>>
>> http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/74257
4,Jak-skorygowac-bledne-dane-nabywcy-na-fakturze.htm
l
>>
>> (najbardziej interesujące zapisy są na następnych stronach)
>>
>> "W przypadku, gdy nabywca otrzyma fakturę zawierającą błędy w
>> elementach nazwy sprzedawcy lub nabywcy albo oznaczenia towaru lub
>> usługi, może je skorygować notą korygującą. Należy jednak podkreślić,
>> że wystawienie noty korygującej nie może prowadzić do zmiany podmiotu
>> umowy sprzedaży. W przypadku, gdy *błędne są wszystkie dane nabywcy
>> wskazane na fakturze, nie jest dopuszczalne jej korygowanie w drodze
>> noty korygującej. Jedynym sposobem naprawienia tego typu błędu jest
>> wystawienie faktury korygującej przez sprzedawcę.*"
>
> A czym technicznie różni się anulowanie faktury
> (w sensie księgowym) i wystawienie nowej na ten prawidłowy podmiot?
> Jeśli zrobi to zgodnie z tym dopuszczeniem sprzedawca, to na to samo
> wychodzi.
> W sensie dokonanych operacji będzie to to samo.
Powadzenie zapisów rachunkowych, ksiąg rachunkowych, rejestrów itp.
zostało po coś wprowadzone. Chodzi nie tylko o techniczną stronę, chodzi
również o zachowanie i rejestrowanie rzeczywistych zdarzeń
gospodarczych, a nie tworzenie fikcji.
Nie da się anulować faktu, że nabywca towar otrzymał.
Wydajesz towar, wykonujesz czynność opodatkowaną, wystawiasz fakturę
(to, że z błędnymi danymi to inna sprawa).
Teraz anulujesz fakturę, czyli tworzysz pierwszą fikcję. Niejako
dokumentujesz fakt nieistniejącej czynności.
Następnie wystawiasz drugą fakturę, czyli kolejny raz dokumentujesz
nieistniejącą czynność.
(zwróć proszę uwagę, że pierwsza faktura została wprowadzona do obrotu)
Z kolei korekta ilościowa faktury (do zera) znowu byłaby dokumentowaniem
nieistniejącej czynności. Bo przecież klient nie zwrócił towaru i drugi
raz go nie dostał.
Pozostaje korekta danych nabywcy. I taka korekta dokumentuje rzeczywiste
zdarzenie: prostuje ewidentną pomyłkę.
Pozdrawiam
Piotr
-
18. Data: 2017-07-06 23:05:36
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Thu, 6 Jul 2017 17:49:39 +0200, Kviat napisał(a):
> W dniu 2017-07-06 o 13:01, papuga pisze:
>> Tylko przekreślić? nie, do bani, system nadal ja będzie wszędzie
>> uwzględniał (i wysyłał w jpk).
>> Jakiegoś "Anulowana" w systemie nie ma.
>> Czyli trzeba wyksięgować i "skasować" fakturę w systemie (a wydruk
>> przekreślić i opisać "Anulowana").
>> Stany magazynowe wrócą, trzeba wypisać jakieś RW/WZ, ale chyba nie
>> miesiącem maj. Albo nie wypisywać RW, tylko FV w lipcu.
>> Robi się dziura w numeracji faktur, wysyłamy jpk_vat bez niej, robimy
>> korekte deklaracji, stanów magazynowych na koniec miesiąca w cenach
>> zakupu też(?), drukować ryzę papieru (sic) dziennika,
>
> Straszne kombinacje alpejskie :)
>
> Fakty są takie:
> Faktura została wprowadzona do obrotu.
I tak, i nie. Wypisany na niej nabywca tej faktury nie otrzymal.
>Faktura ta dokumentuje prawdziwą transakcję.
Ale w falszywy sposob.
Czyli nie dokumentuje, bo wymienionemu nabywcy nic nie dostarczyles.
> Więc nie ma podstaw do anulowania jakiegokolwiek dokumentu.
> (Osobnym tematem i nieco na boku jest "powrót stanów magazynowych" po
> skasowaniu faktury. To problem informatyczny systemu, a nie księgowy.
> A już całkowicie nie rozumiem mieszania do tego typu operacji dokumentów
> RW...)
> Czyli w skrócie: co do zasady to sprzedawca powinien wystawić fakturę
> korygującą.
Teoretycznie tak. Tylko ze wymieniony na dokumencie nabywca mowi, ze
nie chce o tym nic slyszec - nie dostal ani towaru, ani faktury, wiec
nie bedzie ksiegowal tez korekty. I wracamy do poczatku.
> Na końcu posta jest link do interpretacji, która dopuszcza wystawienie
> Co do JPK:
> http://www.comarch.pl/erp/zmiany-prawa/jednolity-pli
k-kontrolny/jpk-pytania-i-odpowiedzi/
> "36. Jak należy uwzględnić korektę nabywcy na fakturze sprzedaży gdzie
> zmienić w JPK i rejestrze , w jakim okresie?
>
> Zależy od przyczyny korekty. Zasadniczo - zmiana nabywcy jest dokonywana
> fakturą korygującą (lub notą korygującą) i nie wpływa to na JPK_VAT.
> Faktura korygująca (na bieżąco) zostanie uwzględniona w JPK_FA jak każda
> inna faktura."
> Co do faktur korygujących nabywcę wystawianych przez *sprzedawcę*:
>
> http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/74257
4,Jak-skorygowac-bledne-dane-nabywcy-na-fakturze.htm
l
> (najbardziej interesujące zapisy są na następnych stronach)
>
> "W przypadku, gdy nabywca otrzyma fakturę zawierającą błędy w elementach
> nazwy sprzedawcy lub nabywcy albo oznaczenia towaru lub usługi, może je
> skorygować notą korygującą. Należy jednak podkreślić, że wystawienie
> noty korygującej nie może prowadzić do zmiany podmiotu umowy sprzedaży.
> W przypadku, gdy *błędne są wszystkie dane nabywcy wskazane na fakturze,
> nie jest dopuszczalne jej korygowanie w drodze noty korygującej. Jedynym
> sposobem naprawienia tego typu błędu jest wystawienie faktury
> korygującej przez sprzedawcę.*"
A kiedy przyjdzie prosba o wyjasnienie z US, bo im sie JPK nie
zgadzaja ?
> Analiza przedstawionych okoliczności sprawy oraz treści przywołanych
> przepisów prawa prowadzi do wniosku, że skorygowanie błędu polegającego
> na nieprawidłowym wskazaniu nazwy, NIP i adresu nabywcy powinno nastąpić
> poprzez wystawienie faktury korygującej, zawierającej dane określone w
> art. 106j ust. 2 ustawy, w szczególności wskazującej jako przyczynę
> korekty błędne określenie danych nabywcy oraz prawidłową treść
> korygowanych pozycji, czyli prawidłowe dane nabywcy. Nieprawidłowym
> byłoby w takim przypadku wystawienie faktury korygującej ,,do zera" i
> ponowne wystawienie faktury zawierającej już prawidłowe dane nabywcy."
Ciekawe, co na to system analizujacy JPK :-)
J.
-
19. Data: 2017-07-07 07:11:48
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-06 o 23:05, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 6 Jul 2017 17:49:39 +0200, Kviat napisał(a):
>> W dniu 2017-07-06 o 13:01, papuga pisze:
>>> Tylko przekreślić? nie, do bani, system nadal ja będzie wszędzie
>>> uwzględniał (i wysyłał w jpk).
>>> Jakiegoś "Anulowana" w systemie nie ma.
>>> Czyli trzeba wyksięgować i "skasować" fakturę w systemie (a wydruk
>>> przekreślić i opisać "Anulowana").
>>> Stany magazynowe wrócą, trzeba wypisać jakieś RW/WZ, ale chyba nie
>>> miesiącem maj. Albo nie wypisywać RW, tylko FV w lipcu.
>>> Robi się dziura w numeracji faktur, wysyłamy jpk_vat bez niej, robimy
>>> korekte deklaracji, stanów magazynowych na koniec miesiąca w cenach
>>> zakupu też(?), drukować ryzę papieru (sic) dziennika,
>>
>> Straszne kombinacje alpejskie :)
>>
>> Fakty są takie:
>> Faktura została wprowadzona do obrotu.
>
> I tak, i nie.
Tylko tak.
Nabywca _towaru_ fakturę otrzymał. Przynajmniej tak zrozumiałem.
> Wypisany na niej nabywca tej faktury nie otrzymal.
I bardzo dobrze. Nie miał jej otrzymać. Gdyby ją otrzymał, to wtedy ta
faktura dokumentowałaby fikcję, przecież towaru nie kupił i go nie dostał.
>> Faktura ta dokumentuje prawdziwą transakcję.
>
> Ale w falszywy sposob.
Że co? Jaki fałszywy sposób? O czym Ty piszesz?
Zresztą przytoczyłem interpretacje (a w nich przepisy) i nawet tam
zauważają, że _pomyłki_ z niewłaściwym oznaczeniem nabywcy _na_fakturze_
się zdarzają. I naprostowanie tego w postaci korekt (bądź not), to nie
są sprawy karne, ani karno skarbowe.
> Czyli nie dokumentuje, bo wymienionemu nabywcy nic nie dostarczyles.
Ale nabywca _towaru_ dostał towar.
Zdarzeniem gospodarczym nie jest wystawienie faktury. Zdarzeniem
gospodarczym jest sprzedaż towaru.
>> Więc nie ma podstaw do anulowania jakiegokolwiek dokumentu.
>> (Osobnym tematem i nieco na boku jest "powrót stanów magazynowych" po
>> skasowaniu faktury. To problem informatyczny systemu, a nie księgowy.
>> A już całkowicie nie rozumiem mieszania do tego typu operacji dokumentów
>> RW...)
>> Czyli w skrócie: co do zasady to sprzedawca powinien wystawić fakturę
>> korygującą.
>
> Teoretycznie tak. Tylko ze wymieniony na dokumencie nabywca mowi, ze
> nie chce o tym nic slyszec - nie dostal ani towaru, ani faktury, wiec
> nie bedzie ksiegowal tez korekty. I wracamy do poczatku.
Nie przeczytałeś ze zrozumieniem.
Sprzedawca wystawia korektę dla nabywcy _towaru_.
Błędnie oznaczony nabywca na fakturze nie ma i nie powinien mieć z tym
nic wspólnego.
>> Na końcu posta jest link do interpretacji, która dopuszcza wystawienie
>> Co do JPK:
>> http://www.comarch.pl/erp/zmiany-prawa/jednolity-pli
k-kontrolny/jpk-pytania-i-odpowiedzi/
>> "36. Jak należy uwzględnić korektę nabywcy na fakturze sprzedaży gdzie
>> zmienić w JPK i rejestrze , w jakim okresie?
>>
>> Zależy od przyczyny korekty. Zasadniczo - zmiana nabywcy jest dokonywana
>> fakturą korygującą (lub notą korygującą) i nie wpływa to na JPK_VAT.
>> Faktura korygująca (na bieżąco) zostanie uwzględniona w JPK_FA jak każda
>> inna faktura."
>
>> Co do faktur korygujących nabywcę wystawianych przez *sprzedawcę*:
>>
>> http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/faktura/74257
4,Jak-skorygowac-bledne-dane-nabywcy-na-fakturze.htm
l
>> (najbardziej interesujące zapisy są na następnych stronach)
>>
>> "W przypadku, gdy nabywca otrzyma fakturę zawierającą błędy w elementach
>> nazwy sprzedawcy lub nabywcy albo oznaczenia towaru lub usługi, może je
>> skorygować notą korygującą. Należy jednak podkreślić, że wystawienie
>> noty korygującej nie może prowadzić do zmiany podmiotu umowy sprzedaży.
>> W przypadku, gdy *błędne są wszystkie dane nabywcy wskazane na fakturze,
>> nie jest dopuszczalne jej korygowanie w drodze noty korygującej. Jedynym
>> sposobem naprawienia tego typu błędu jest wystawienie faktury
>> korygującej przez sprzedawcę.*"
>
> A kiedy przyjdzie prosba o wyjasnienie z US, bo im sie JPK nie
> zgadzaja ?
Czytaj uważnie:
"Faktura korygująca (na bieżąco) zostanie uwzględniona w JPK_FA jak
każda inna faktura."
A jak przyjdzie prośba o wyjaśnienie, to napisze wyjaśnienie. To nie
koniec świata i za to nie idzie się do więzienia. Podatnik ma prawo (i
obowiązek) korygować swoje błędy. Byleby robił to w sposób prawidłowy.
>> Analiza przedstawionych okoliczności sprawy oraz treści przywołanych
>> przepisów prawa prowadzi do wniosku, że skorygowanie błędu polegającego
>> na nieprawidłowym wskazaniu nazwy, NIP i adresu nabywcy powinno nastąpić
>> poprzez wystawienie faktury korygującej, zawierającej dane określone w
>> art. 106j ust. 2 ustawy, w szczególności wskazującej jako przyczynę
>> korekty błędne określenie danych nabywcy oraz prawidłową treść
>> korygowanych pozycji, czyli prawidłowe dane nabywcy. Nieprawidłowym
>> byłoby w takim przypadku wystawienie faktury korygującej ,,do zera" i
>> ponowne wystawienie faktury zawierającej już prawidłowe dane nabywcy."
>
> Ciekawe, co na to system analizujacy JPK :-)
Nic. System dostanie korektę. A jak algorytmowi zapali się czerwona
lampka, to najwyżej poproszą o wyjaśnienie.
Fakturę korygującą możesz wystawić gdy:
1) Sam się zorientujesz
2) Albo gdy zorientuje się US i Cię do tego zmusi
Najgorsze co w takiej sytuacji podatnik może zrobić to kombinowanie z
anulowaniami, korektami "do zera" i wystawianiem kolejnej faktury,
cofaniem (czyli kasowaniem) jakichś raportów kasowych czy czegoś tam
jeszcze innego i generowanie ich od nowa itd.
Sprawa jest prosta jak drut, a tu w wątku padają jakieś dziwne porady
kombinacji i wachlowania dokumentami...
Całą sprawę załatwia zgodnie z prawem wystawienie _jednego_ dokumentu:
korekty faktury sprzedaży w zakresie danych nabywcy. 2 minuty roboty.
Pozdrawiam
Piotr
-
20. Data: 2017-07-07 07:31:59
Temat: Re: Fa nie na tego klienta w maju a JPK
Od: Kviat
W dniu 2017-07-07 o 07:11, Kviat pisze:
> Całą sprawę załatwia zgodnie z prawem wystawienie _jednego_ dokumentu:
> korekty faktury sprzedaży w zakresie danych nabywcy. 2 minuty roboty.
No tu trochę przesadziłem, bo trzeba jeszcze przeksięgować rozrachunki
itp...
Bo w systemie i rejestrach będzie "wisieć" należność od jednego
kontrahenta, a kasa wpłynie od prawidłowego i będzie miał "nadpłatę". Na
kontach księgowych będzie niezerowe saldo.
Ale to chyba oczywiste i każda księgowa/księgowy doskonale wie jak to
się robi. Też jednym dokumentem.
Pozdrawiam
Piotr