-
1. Data: 2004-05-10 19:37:37
Temat: DZIURA W USTAWIE O VAT - SAMOCHODY UŻYWANE
Od: "AUTOMARKET" <b...@a...krakow.pl>
Witam .
Według najnowszej ustawy o vat firmy handlujące samochodami uzywanymi
(komisy) musza zapłacic 22% vat od całej wartosci towarów sprzedanych, ktore
byly na stanie przed 1 maja i beda teraz sprzedane.
Dla niewtajemniczonych : zakup za np. 30000 od osoby fizycznej +vat22% =
sprzedaż minmum za 36600 żeby pokryć vat, a zarobek = 0
Czy ktos ma podobny problem jak ja i ma pomysl co mozna zrobic w takiej
sytuacji, zeby opodatkowana byla - tak jak to powinno byc tylko marza?
Jak myslicie kidy MF moze zareagowac na ten ewidentny bubel prawny i
zareaguje jakims rozporzadzeniem wyjasniajcym całą sprawę?
vide : http://podatki.onet.pl/916352,1,0,wiadomosci.html
-
2. Data: 2004-05-10 19:41:07
Temat: Re: DZIURA W USTAWIE O VAT - SAMOCHODY UŻYWANE
Od: "AUTOMARKET" <b...@a...krakow.pl>
> Mam pytanko czy te samochody używane są już własnością komisu tzn. czy
> masz juz do czynienia z dostawą towarów ( rozporządzasz rzecza jak
> właściciel) i dlatego nie możesz zastosować opodatkowania marży?
> >
Tak, prowadzimy komis samochodowy w dosłownym zanaczeniu tzn. przyjmujemy
samochody do sprzedaży, a także
odkupujemy samochody. Większość samochodow (towaru) została zakupiona, co
jest oczywiste przed wejsciem w życie ustawy, a nawet przed jej
opubliokowaniem. Część samochdów została zakupiona w lutym, marcu, czy nawet
pod koniec kwietnia i teraz wg. aktualnej wykładni musimy id tych wszystkich
samochodow odprowadzic 22% vat, co prowadzi wlasciwie do bankructwa firmy,
bo nie tylko nie jestesmy w stanie zarobic na tych samochodach, ale nawet
nie jestesmy w stanie uzyskac ceny wyzszej o 22% od ceny zakupu. Wg starych
przepisow (do 30 kwietnia) opodatkowana byla tylko marza i wedlug nowych
jest podobnie. Tyle, że w nowej ustawie, ktora dotyczy transakcji po 1 maja
opodatkowanie marzy jest mozliwe tylko dla dostaw po 30 kwietnia 2004, co
jest jednoznaczne z tym, że musimy zaplacic 22%. Jest to ewidentne
niedopatrzeniae ustawodawcy. Ciekawe tylko czy teraz po publikcji `GW` ktos
to odkreci.
Mam też pytanie do grupowiczów:
Jak uważacie - jak traktować sprzedaż komisową towaru powierzonego przez
osobe fizyczną?
Czytałem juz rozne interpretacje i każdy pisze cos innego.
Moim zdaniem, skoro komis jest dostawa, a sprzedaż towarow uzywanych jest
zwolniona z vat to
powinno to wygladać tak, że opodatkowaniu podlega tylko marża np:
Kowalski wstawia samochod za 10000zl. Komis narzuca marżę 1000zł i sprzedaje
samochod za 11000. Kowalski otrzynuje po sprzedazy 10000, a komis
opodatkowuje 1000 złotych 22% vat`em.
Pozdrawiam.
Paweł
-
3. Data: 2004-05-10 20:13:12
Temat: Re: DZIURA W USTAWIE O VAT - SAMOCHODY UŻYWANE
Od: "PABB" <p...@g...eta.pl>
Użytkownik "AUTOMARKET" <b...@a...krakow.pl> napisał w wiadomości
news:c7om8e$j13$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> > Mam pytanko czy te samochody używane są już własnością komisu tzn. czy
> > masz juz do czynienia z dostawą towarów ( rozporządzasz rzecza jak
> > właściciel) i dlatego nie możesz zastosować opodatkowania marży?
> > >
>
> Tak, prowadzimy komis samochodowy w dosłownym zanaczeniu tzn. przyjmujemy
> samochody do sprzedaży, a także
> odkupujemy samochody. Większość samochodow (towaru) została zakupiona, co
> jest oczywiste przed wejsciem w życie ustawy, a nawet przed jej
> opubliokowaniem. Część samochdów została zakupiona w lutym, marcu, czy
nawet
> pod koniec kwietnia i teraz wg. aktualnej wykładni musimy id tych
wszystkich
> samochodow odprowadzic 22% vat, co prowadzi wlasciwie do bankructwa firmy,
> bo nie tylko nie jestesmy w stanie zarobic na tych samochodach, ale nawet
> nie jestesmy w stanie uzyskac ceny wyzszej o 22% od ceny zakupu. Wg
starych
> przepisow (do 30 kwietnia) opodatkowana byla tylko marza i wedlug nowych
> jest podobnie. Tyle, że w nowej ustawie, ktora dotyczy transakcji po 1
maja
> opodatkowanie marzy jest mozliwe tylko dla dostaw po 30 kwietnia 2004, co
> jest jednoznaczne z tym, że musimy zaplacic 22%. Jest to ewidentne
> niedopatrzeniae ustawodawcy. Ciekawe tylko czy teraz po publikcji `GW`
ktos
> to odkreci.
>
Wiesz tak teraz analizuję przepisy dotyczące komisu. Zastanawiam się czy w
twoim przypadku nie będzie mieć zastosowanie jeden z przepisów przejściowych
a mianowice art 171.
Mówi on, że wydanie towaru przez komitenta komisantowi (komis w sprzedaży)
do 30.04.2003 nie powodujące u nich powstania obowiązku podatkowego rodzi
obowiązek podatkowy po tym dniu na zasadach starej ustawy.Jeżeli natomiast
komisant zakupił towar do 30.04.2004 (komis w zakupie) i po tym terminie
wyda go komitentowi, ma prawo do rozliczenia podatku naliczonego tytułem
nabycia za miesiąc maj, zgodnie z przepisami nowej ustawy ( pod warunkiem,
że podatek nie został wcześniej rozliczony przez komitenta)
> Mam też pytanie do grupowiczów:
>
> Jak uważacie - jak traktować sprzedaż komisową towaru powierzonego przez
> osobe fizyczną?
> Czytałem juz rozne interpretacje i każdy pisze cos innego.
> Moim zdaniem, skoro komis jest dostawa, a sprzedaż towarow uzywanych jest
> zwolniona z vat to
> powinno to wygladać tak, że opodatkowaniu podlega tylko marża np:
> Kowalski wstawia samochod za 10000zl. Komis narzuca marżę 1000zł i
sprzedaje
> samochod za 11000. Kowalski otrzynuje po sprzedazy 10000, a komis
> opodatkowuje 1000 złotych 22% vat`em.
>
> Pozdrawiam.
> Paweł
>
>
>
-
4. Data: 2004-05-10 21:23:58
Temat: Re: DZIURA W USTAWIE O VAT - SAMOCHODY UŻYWANE
Od: "PC" <a...@i...pl>
A ja może się troche podepne do tematu i zapytam o co innego.
Może mi ktoś biegły w prawie zinterpretować Rozporządznie
Ministar Finansów z 27.IV.2004 w sprawie 'VAT' (poz 970)
Rozdział 6, par 8, ust 1 pkt 5.
"Zwalnia się od podatku:
Dostawę samochodów osobowych i innych (...) przez
podatników, któym przy ich nabyciu przysługiwało prawo
do odliczenia podatku naliczonego, o którym mowa w
art 86 ust 3 i 5 ustawy jeżeli (...) są (...) używanymi (...)"
To się chyba odnosi do sytuacji gdy ktoś kupi auto po
1.V i za pół roku je sprzeda. A jak jest w sytuacji gdy
auto jest kupione przed 1.V. a chce się go sprzedać
dziś - typowe 22%?
pozdawiam
PC