Bardzo dawno załozyłem firmę z siedzibą u kuzyna .
Teraz wyprowadziłem się z tamtąd ale siedziba pozostała.

Słyszałem że US skarbowy domaga się umów uzyczenia lokalu ( w tamtych
latach nikt o to nie pytał).
Ponoć jesli nie jest to członek najblizszej rodziny ( a rozumiem że
kuzyn nie jest) to pomimo, że w uzyczenie jest darmowe to US nalicza
zyski tak jakby lokal był wynajęty po cenach rynkowych.
Czy jest konieczność spisywania umów użyczenia skoro działalnośc
wykonywana jest poza siedzibą ?
Może należy to jakoś dokładnie zapisać w zgłoszeniu do ewidencji ?
Czy jest jakiś sposób zabezpieczenia się aby US nie naliczył podatku
kuzynowi ?

Z góry dziekuję.
--
Marek

do góry

On Mon, 18 Jul 2005, Marek wrote:
[...]
> Ponoć jesli nie jest to członek najblizszej rodziny ( a rozumiem że
> kuzyn nie jest) to pomimo, że w uzyczenie jest darmowe to US nalicza
> zyski tak jakby lokal był wynajęty po cenach rynkowych.

Co gorsza zapisy w ustawie wskazują że wtedy OBIE strony użyczenia
powinny wykazać przychód.

Użyczający dlatego że:
+++
Art. 16. 1. Za przychód z nieruchomości odstąpionych bezpłatnie w całości
lub w części do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz jednostkom
organizacyjnym niemającym osobowości prawnej uważa się wartość czynszową,
stanowiącą równowartość czynszu [...]
---

...zaś korzystający dlatego że "ma i nie musi płacić":
+++
Art. 11. 1. Przychodami, z zastrzeżeniem [...] są otrzymane lub
postawione do dyspozycji podatnika w roku kalendarzowym pieniądze
i wartości pieniężne oraz wartość otrzymanych świadczeń w naturze
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
i innych nieodpłatnych świadczeń.
---

> Czy jest jakiś sposób zabezpieczenia się aby US nie naliczył podatku
> kuzynowi ?

...i tobie.
Nie wiem - nie znam.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

> Co gorsza zapisy w ustawie wskazują że wtedy OBIE strony użyczenia
> powinny wykazać przychód.
>
Zatem tak umowawa uzyczenia lokalu nie ma sensu :
http://www.twoja-firma.pl/ekspert/9,czy-wystarczy-um
owa-uzyczenia.html

Niebezpieczne jest również zakadanie firmy w lokalu do którego nie ma
sie tytułu np mieszkając u rodziców.
Ciekawe jak zatem US przy zakładaniu firmy sprawdza tytuł do lokalu ?
Czy i wtym przypadku obie strony uzyskują przychód ?


> > Czy jest jakiś sposób zabezpieczenia się aby US nie naliczył podatku
> > kuzynowi ?
>
> ...i tobie.
> Nie wiem - nie znam.
>
Nie pozostaje nic innego jak zniszczyć umowę użyczenia .
Ponieważ działalność nie była prowadzona w siedzibie firmy należałoby
uznać, że użycza się kawałka półki na dokumentację na co nie potrzeba
nawet metra kwadratowego lokalu bo półka wisi na ścianie ;]
--
Marek

do góry

On Tue, 26 Jul 2005, Marek wrote:

>> Co gorsza zapisy w ustawie wskazują że wtedy OBIE strony użyczenia
>> powinny wykazać przychód.
>>
> Zatem tak umowawa uzyczenia lokalu nie ma sensu :
> http://www.twoja-firma.pl/ekspert/9,czy-wystarczy-um
owa-uzyczenia.html

Ma głęboki sens, szczególnie w przypadku:

> Niebezpieczne jest również zakadanie firmy w lokalu do którego nie ma
> sie tytułu np mieszkając u rodziców.

...mieszkając u rodziców korzysta się ze zwolnienia z tytułu korzystania
z nieruchomości "wykorzystywanej na potrzeby najbliższej rodziny"
- ustawa stanowi że wtedy "nie określa się wartości czynszowej".
Weź i poczytaj najpierw tę ustawę - a dopiero później komentarza :)

> Ciekawe jak zatem US przy zakładaniu firmy sprawdza tytuł do lokalu ?

Ktoś powiedział że sprawdza ? Ma taki obowiązek ?
Przyjmuje twoje oświadczenie i już - a jak w razie kontroli wyjdzie
że oświadczenie było falszywe to paragraf się znajdzie...

> Czy i wtym przypadku obie strony uzyskują przychód ?

Jak *od rodziców* to nie.
Jest haczyk - może zacytuję całość:
++++
2. Jeżeli właściciel nieruchomości używa jej na własne potrzeby
lub potrzeby członków rodziny albo [...] nie ustala się wartości
czynszowej tej nieruchomości lub jej części, a wydatki związane
z nieruchomością nie stanowią kosztu uzyskania przychodów.
----

...haczyk polega na niemożliwości zaliczeniu kosztów, więc
użyczający ponosi swojego rodzaju stratę: jakby wynajmował
to mógłby koszty utrzymania nieruchomości odliczyć od
przychodu, a tak NIKT nie może ich zaliczyć w KUP !!!
Również korzystający - jak widzisz zapis jest wyraźny.

Ponieważ sporne bywa czy np. telefon jest częścią "kosztu lokalu"
to i telefon w użyczonym lokalu jest powodem do przemyśleń.

>>> Czy jest jakiś sposób zabezpieczenia się aby US nie naliczył podatku
>>> kuzynowi ?
>>
>> ...i tobie.
>> Nie wiem - nie znam.
>>
> Nie pozostaje nic innego jak zniszczyć umowę użyczenia .

wKF: ja się nie podejmuje powiedzieć czy kuzyn to "członek
rodziny" - ustawodawca nie popisał się w tym miejscu, w innych
artykułach ustawy odwołuje się wyraźnie np. do "osób w pierwszej
i drugiej grupie podatkowej wg ustawy o spadkach i darowiznach"
lub jakoś podobnie, co pozwala przeczytać definicję i powiedzieć
"tak" lub "nie".
A tak to na pytanie czy babcia jest "członkiem rodziy" trzeba
szukać interpretacji.

> Ponieważ działalność nie była prowadzona w siedzibie firmy należałoby
> uznać, że użycza się kawałka półki na dokumentację na co nie potrzeba
> nawet metra kwadratowego lokalu bo półka wisi na ścianie ;]

Słusznie :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry