-
11. Data: 2005-07-28 21:16:32
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: hADeSik <h...@h...sru>
###----- w odpowiedzi na list od Sylwia Kucharska -----###
> Po czym po miesiacu czasu przemila pani z US oswiadczyla, ze teraz
> nawet jak sie ma zawieszona dzialalnosc, to nie jest sie zwolnionym ze
> skladania comiesiecznych zeznan PIT5
Zawiesic DG w US możesz jeśli się rozliczasz na karcie podatkowej -
innych zawieszeń nie znam...
--
Pozdrawiam
hADeSik
podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...
-
12. Data: 2005-07-28 21:20:59
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: hADeSik <h...@h...sru>
###----- w odpowiedzi na list od opix -----###
> działania ZUS są bezpodstawne w chwili gdy płatnik składki dokonał
> wyrejestrowania z systemu ubezpieczeń .
a to ciekawe
> podstawą wszelkich roszczeń ZUS jest zarejestrowanie się w
> systemie -rejestrując się wpisujesz się z zobowiązanie jako płatnik .
> składając wyrejestrowane automatycznie wygasa ci to zobowiązanie .
tez ciekawe - czyli moge się wyrejestrować i nie płacić składek a
ZUS nie ma prawa ich żądać mimo iż prowadzę DG?
> Sam wpis do ewidencji nie stanowi żadnej podstawy dla ZUS a nie ma
> rozporządzenia które wypełniałoby obowiązek przymusu rejestracji w terminie
Wpis nie ale prowadzenie DG tak - w opisanym przypadku ewidentnie
płatnik składał wyrejestrowania a działalność prowadził dalej...
PS: prowadzenie działalności to nie tylko wystawienie faktury za
usługę, ale również np. poszukiwanie zleceń...
--
Pozdrawiam
hADeSik
podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...
-
13. Data: 2005-07-28 21:24:41
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: hADeSik <h...@h...sru>
###----- w odpowiedzi na list od Petek -----###
> Proszę o pomoc,
Za późno...
a swoją drogą wykazujesz brak elementarnej wiedzy z zakresu prawa
podatkowego (brak możliwości zawieszenie DG w US przy opodatkowaniu
innym niż karta podatkowa) i ubezpieczeń społecznych (ZUS nie musi
przypominać o płaceniu składek ani wysyłać upomnień itp.).
--
Pozdrawiam
hADeSik
podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...
-
14. Data: 2005-07-29 08:23:54
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: "Andrzej R." <a...@n...pl>
Sprawa tzw. zawieszeń działalności jest wielce kontrowersyjna. Nie ma
kompleksowego opracowania tego zagadnienia, ale jego elementy znajdują się
tu : http://www.twoja-firma.pl/forum/read.php?6,1102
(należy starannie filtrować niektóre ewidentnie wprowadzające w błąd
wypowiedzi).
Dla jasności zagadnienia :
1) Wygodnie jest posługiwać się pojęciem "zaprzestanie" i nie należy
mylić go z pojęciem "przerwy"
2) Istnienie prawnego pojęcia zaprzestania prowadzenia działalności bez
jej wyrejestrowania w EDG można udowodnić posiłkując się ustawą o SUS i
rozporządzeniem wykonawczym w sprawie zgłoszeń i systematyki kodów (stara i
nowa wersja).
3) Posiłkując się ustawą PDG można udowodnić niemożliwość zaprzestania
prowadzenia DG bez wyrejestrowania w EDG .
4) Ustawa o SDG wprowadza pojęcie czasowego zaprzestania prowadzenia DG
5) Centrala ZUS na swojej witrynie internetowej informuje o istnieniu
pojęcia zaprzestania prowadzenia DG (skutkującego wyrejestrowaniem płatnika
i ubezpieczonego). Identyczne stwierdzenia zawarte są w wytycznych
kierowanych do oddziałów terenowych (również w br).
6) Wiele kłopotów prowadzącym DG sprawia zrozumienie pojęcia
"prowadzenie działalności". Często skutkuje to późniejszymi poważnymi
kłopotami z ZUS-em.
AR
-
15. Data: 2005-07-29 10:13:57
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: "Marek" <p...@o...pl>
> PS: prowadzenie działalnoci to nie tylko wystawienie faktury za
> usługę, ale również np. poszukiwanie zleceń...
>
A jak fakt poszukiwania zleceń ma odzwierciedlenie w dokumentach ?
Wszak jesli reklama była zawieszona, to zawieszenia DG dokonuje sie nie
tylko z powodu braku zleceń, lub specyfiki zawodu ( kilka duzych zleceń
w ciagu roku).
Kto udowodni ,ze były poszukiwane zlecenia a nie , że inne obowiazki nie
zmusiły do chwilowego zawieszenia działalności ?
--
Marek
-
16. Data: 2005-07-29 10:45:57
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: Cezar <c...@i...net.pl.com>
pablio napisał(a):
> jeżeli zgłaszałeś w US i w ZUS zawieszenie/wyrejestrowanie
> jesteś czysty i nic nie płać
Niekoniecznie:
http://tinyurl.com/8h9jd
--
Ave,
Cezar
http://www.racjonalista.pl/
-
17. Data: 2005-07-29 11:48:59
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: "Kriss" <k...@p...onet.pl>
Nieznam stanu faktycznego i dokumentów.Jeśli faktycznie w danych okresach
czasu działalność nie była prowadzona-brak jakiejkolwiek aktywnościw tym
biernego oczekiwania na zlecenie - to są szanse na podjęcie walki.Przede
wszystkim żądanie ZUS-u powinno przybrać formę decyzji wydanej w posrępowaniu
administracyjnym.Otwiera to drogę do drugiej instancji jaką jest sąd pracy w
pierwszej instancji i możliwość kasacji.
Ustawa o działalności gospodarczej – co zresztą potwierdza ZUS „ nie
wyróżnia
czasowego zawieszenia działalności „ tak samo jak i takiego zaprzestania
–
czasowego nie zabrania . Zawarte w przepisach ustawy obowiązki i terminy
zawiadamiania organu ewidencyjnego , urzędu skarbowego o określonych faktach
stanowią katalog zamknięty.
Racjonalność ustawodawcy musi zakładać niemożliwość wykonywania usług w sposób
ciągły przez jednoosobową firmę i nie może utożsamiać uprawnienia i zamiaru z
wykonywaniem i ciągłością .
Uzyskanie wpisu do Ewidencji Działalności Gospodarczej – potwierdza , że osoba
fizyczna może i ma zamiar prowadzić działalność gospodarczą , w żaden jednak
sposób nie potwierdza faktu wykonywania działalności . Wykonywanie w sposób
zorganizowany i ciągły jak pisze ustawodawca jest wyłącznie definicją
działalności gospodarczej dla potrzeb ustawy , w żaden sposób nie określa
obowiązku pracy , czy świadczenia usług wbrew woli obywatela i gwarantowanych
mu ustawą zasadniczą praw. Z zaprezentowanego przez ZUS stanowiska wynika ,
że już sam fakt oświadczenia zamiaru i uzyskania uprawnienia oraz okresowe
nawet wykonywanie tego uprawnienia przesądza wbrew woli i składanemu
oświadczeniu o wykonywaniu określonej uprawnieniem czynności . Można porównać
stanowisko ZUS do sytuacji w której posiadanie prawa do kierowania pojazdem i
posiadanie pojazdu stanowią dowód o uczestniczeniu w ruchu drogowym .
Jeżeli więc obywatel oświadcza urzędowi , że w przyszłym okresie (
wyrejestrowania wyprzedzały czynność zawieszenia działalności) nie będzie
danej czynności wykonywał , to podważenie tego oświadczenia w formie
arbitralnego stwierdzenia braku możliwości nie świadczenia usług jest po
prostu niedorzeczne .
ZUS według swoich ustawowych uprawnień i obowiązków sprawuje bezpośredni
nadzór i wykonuje czynności kontrolne . W ramach tych uprawnień , ZUS
przysługuje prawo kontroli prawdziwości oświadczenia o niewykonywaniu
uprawnienia w określonym miejscu i czasie , jeśli z tego uprawnienia nie
korzysta a dodatkowe dokumenty , ewidencje – potwierdzają oświadczenie to z
jakich przyczyn ZUS wyciąga wnioski dla obywatela nie korzystne ,
kwestionujące jego prawo do pracy , odpoczynku i samostanowienia w ramach
swobód obywatelskich ?
Z jakich przyczyn ZUS nie reaguje na pisemne oświadczenie woli niezwłocznie ,
jeśli uważa , że oświadczenie to jest wadliwe lub kłamliwe , lub obarczone
brakiem innego dokumentu potwierdzającego istnienie woli i zamiaru nie
wykonywania działalności w pewnym z góry planowanym przez obywatela czasie ?
Dnia 4 marca 2005r Centrala Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w Warszawie w
piśmie o sygnaturze Fuu 400-307 pisze radośnie ” Nie są kwestionowane
wyrejestrowania z ubezpieczeń społecznych , które nie są zgłaszane nagminnie ,
a wynikają z okresowego faktycznego zaprzestania prowadzenia działalności
związanego np. z sezonowością prowadzonej działalności , wyjazdem ,
zdarzeniami losowymi , pod warunkiem że w tym okresie osoba nie prowadziła
działalności. „
Centrala swoje a oddziały swoje.
Pozdrawiam-Kriss
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
18. Data: 2005-07-30 13:29:56
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: hADeSik <h...@h...sru>
###----- w odpowiedzi na list od Kriss -----###
> Nie są kwestionowane
> wyrejestrowania z ubezpieczeń społecznych , które nie są zgłaszane nagminnie ,
> a wynikają z okresowego faktycznego zaprzestania prowadzenia działalności
> związanego np. z sezonowością prowadzonej działalności , wyjazdem ,
> zdarzeniami losowymi , pod warunkiem że w tym okresie osoba nie prowadziła
> działalności.
W kwesti formalnej: wyrejestrowanie z ubezpieczeń to nie to samo co
zaiweszenie DG.
Nigdzie nie napisałem, że nie można na jakiś czas wyrejestrować się
z ubezp. w *uzasadnionych sytuacjach*.
Odnośnie reszty Waszych stwierdzeń, to pozwolę sobie przytoczyć
fragmenty wiadomości otwierającej wątek:
> kiedy firma
> zaczęła się chwiać finansowo i mieć kłopoty z wypłacaniem podatków w
> Urzędzie Skarbowym, jakiś urzędnik stamtąd poradził zawiesić działalność i
> nie zadłużać się w US
oraz
> firma większość czasu zgłaszała
> wyrejestrowanie działalności tak w US jak w ZUS. W momencie, gdy były
> zlecenia firma była odwieszana, rejestrowana i płaciła wszystkie podatki i
> ubezpieczenia, ale oczywiście tylko za okres , w którym były jakieś
> dochody - zlecenia.
W takiej sytuacji podtrzymuję, że 'zawieszenie' było bezpodstawne i
dokumentowało sytuację fikcyjną (DG była cały czas prowadzona -
wprawdzie nie było zleceń, ale firma się o nie strała)), a ZUS
zasadnie żąda składek od płatnika.
--
Pozdrawiam
hADeSik
podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...
-
19. Data: 2005-07-30 13:33:02
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: hADeSik <h...@h...sru>
###----- w odpowiedzi na list od Marek -----###
> Kto udowodni ,ze były poszukiwane zlecenia a nie , że inne obowiazki nie
> zmusiły do chwilowego zawieszenia działalności ?
Jakie dokładnie obowiązki masz na myśli w *tej konkretnej sytuacji*?
Bo oszczędzanie na składkach(*) nie stanowi w moim odczuciu
uzasadnienia wyrejestrowania w ZUS...
* patrz wiadomość otwierająca wątek
--
Pozdrawiam
hADeSik
podstawy: http://www.zus.4un.pl | http://www.podatki.4un.pl
http://www.forum.dlaciebie.net - tam często bywam...
-
20. Data: 2005-07-30 14:06:09
Temat: Re: Czy ZUS ma prawo...
Od: "Kriss" <k...@p...onet.pl>
> ###----- w odpowiedzi na list od Kriss -----###
> > Nie są kwestionowane
> > wyrejestrowania z ubezpieczeń społecznych , które nie są zgłaszane
nagminnie ,
> > a wynikają z okresowego faktycznego zaprzestania prowadzenia działalności
> > związanego np. z sezonowością prowadzonej działalności , wyjazdem ,
> > zdarzeniami losowymi , pod warunkiem że w tym okresie osoba nie prowadziła
> > działalności.
>
> W kwesti formalnej: wyrejestrowanie z ubezpieczeń to nie to samo co
> zaiweszenie DG.
Fakt nie prowadzenia działalności powoduje utratę prawa do podlegania
ubezpieczeniom społecznym i za kilka lat ZUS będzie weryfikował prawo do
emerytury i fakt braku aktywności w DG za określony okres będzie traktował
jako nieskładkowy.
> Nigdzie nie napisałem, że nie można na jakiś czas wyrejestrować się
> z ubezp. w *uzasadnionych sytuacjach*.
Ty nie ZUS-y terenowe wymuszją składki za te okresy i to nie formalnie , czyli
żądają wpłaty bez decyzji czyli na zasadzie autokorekty i to z odsetkami.
> Odnośnie reszty Waszych stwierdzeń, to pozwolę sobie przytoczyć
> fragmenty wiadomości otwierającej wątek:
>
> > kiedy firma
> > zaczęła się chwiać finansowo i mieć kłopoty z wypłacaniem podatków w
> > Urzędzie Skarbowym, jakiś urzędnik stamtąd poradził zawiesić działalność i
> > nie zadłużać się w US
>
> oraz
>
> > firma większość czasu zgłaszała
> > wyrejestrowanie działalności tak w US jak w ZUS. W momencie, gdy były
> > zlecenia firma była odwieszana, rejestrowana i płaciła wszystkie podatki i
> > ubezpieczenia, ale oczywiście tylko za okres , w którym były jakieś
> > dochody - zlecenia.
>
> W takiej sytuacji podtrzymuję, że 'zawieszenie' było bezpodstawne i
> dokumentowało sytuację fikcyjną (DG była cały czas prowadzona -
> wprawdzie nie było zleceń, ale firma się o nie strała)), a ZUS
> zasadnie żąda składek od płatnika.
>
> --
> Pozdrawiam
> hADeSik
>
Stan faktyczny podany przez pytacza nie koniecznie musi być potwierdzony
materiałem dowodowym , który wpływa na ocenę uprawnienia lub jego braku.
Staramy się podać pytaczowi alternatywy dla prostego podłożenia łba pod
gilotynę.Do pytacza należy ocena adekwatności sugestii do stanu,który jest w
stanie udowodnić , nawet jeśli nie koniecznie odpowiada rzeczywistości czy
motywom.Dla administracji liczy się udokumentowanie okoliczności z których
strona wywodzi dla siebie określone skutki.Jeśli natomiast pytacz zeznał to co
cytujesz w postępowaniu lub materiał dowodowy wprost potwierdza to co pisze to
trza płacić i co najwyżej starać się o układ ratalny lub umorzenie odsetek.
I tyle-pzdr-Kriss
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl