Mam taka oto watpliwosc:
Jest sobie umowa najmu nieodplatnego wzamian za uzgodnione remonty.
Wiem ze najemca biorac faktury na siebie za te remonty moze sobie wykorzystac
ulge (19% wydatkow nie wiecej niz...)
Ale jak jest z wynajmujacym?
Wczoraj uslyszalem ze US bierze pod uwage wycene rynkowa (podobnie jak przy K/S
samochodu-to info z US) i od tego co sie wyliczy z 'nieodplatnego wynajmu'
wynajmujacy powinen odprowadzic podatek..
Jak sie zapytalem kiedy i w jakiej formie i czy wynajmujacy ma stawic sie w US
z umowa to pani sie rozlaczyla po prostu...

Powiem wprost ze stronami umowy sa osoby z I grupy podatkowej,mieszkaja razem a
chodzilo tylko i wylacznie o przerzucenie mozliwosci skorzystania z ulgi
remontowej na osobe ktora ma z czego sobie poniesione wydatki odliczyc :-(((((
Najemca moze odliczyc bez problemu - ale co z zobowiazanami podatkowymi
wynajmujacego?? Chcialbym zeby wszystko bylo zgodnie z litera prawa.

Czy bledne w umowie jest zdanie "wynajmuje nieodplatnie WZAMIAN za uzgodnione
remonty" - ze niby w/g tego zdania remonty te stanowia pewien dochod
wynajmujacego,wyceniany przez US na podstawie jakis tabel????

Z gory dziekuje Wam za pomoc.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 26 Apr 2002 b...@p...onet.pl wrote:

>+ Mam taka oto watpliwosc:
>+ Jest sobie umowa najmu nieodplatnego wzamian za uzgodnione remonty.
[...]
>+ Powiem wprost ze stronami umowy sa osoby z I grupy podatkowej,mieszkaja razem

Widywałem - również na pl.soc.prawo - uwagi o umowach *użyczenia*.
Do "tytułu prawnego" wystarczy :), wzmianek o konieczności płacenia
czegokolwiek (podatku) nigdy nie widziałem. Zastrzegam - nie sprawdzałem
i moge być w błędzie, ale nie wydaje mi się... :)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

----- Original Message -----
From: <b...@p...onet.pl>


> Mam taka oto watpliwosc:
> Jest sobie umowa najmu nieodplatnego wzamian za uzgodnione remonty.
[...]
> Powiem wprost ze stronami umowy sa osoby z I grupy podatkowej,mieszkaja
razem a
> chodzilo tylko i wylacznie o przerzucenie mozliwosci skorzystania z ulgi
> remontowej na osobe ktora ma z czego sobie poniesione wydatki odliczyc
:-(((((
> Najemca moze odliczyc bez problemu - ale co z zobowiazanami podatkowymi
> wynajmujacego?? Chcialbym zeby wszystko bylo zgodnie z litera prawa.
>
> Czy bledne w umowie jest zdanie "wynajmuje nieodplatnie WZAMIAN za
uzgodnione
> remonty" - ze niby w/g tego zdania remonty te stanowia pewien dochod
> wynajmujacego,wyceniany przez US na podstawie jakis tabel????

Najem z założenia jest _odpłatny_ -> kodeks cywilny
"art. 659. § 1. Przez umowę najmu wynajmujący zobowiązuje się oddać najemcy
rzecz do używania przez czas oznaczony lub nie oznaczony, a najemca
zobowiązuje się płacić wynajmującemu umówiony czynsz.
§ 2. Czynsz może być oznaczony w pieniądzach lub świadczeniach innego
rodzaju."

Nieodpłatne jest _użyczenie_ -> kodeks cywilny

"Art. 710. Przez umowę użyczenia użyczający zobowiązuje się zezwolić
biorącemu, przez czas oznaczony lub nie oznaczony, na bezpłatne używanie
oddanej mu w tym celu rzeczy."

"Art. 713. Biorący do używania ponosi zwykłe koszty utrzymania rzeczy
użyczonej. Jeżeli poczynił inne wydatki lub nakłady na rzecz, stosuje się
odpowiednio przepisy o prowadzeniu cudzych spraw bez zlecenia."

O strony podatkowej, w wypadku użyczenia -> ustawa pdof

"Art. 16. [...] 2. Jeżeli właściciel nieruchomości używa jej na własne
potrzeby lub potrzeby członków rodziny albo [...] nie ustala się wartości
czynszowej tej nieruchomości lub jej części, a wydatki związane z
nieruchomością nie stanowią kosztu uzyskania przychodów."

natomiast przy najmie:

"art. 10. 1. Źródłami przychodów są: [...]
6) najem, podnajem, dzierżawa, poddzierżawa oraz inne umowy o podobnym
charakterze,[...]"

"art. 11. 1. Przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-16, art. 17 ust. 1 pkt 6 i
9, art. 19 i art. 20 ust. 3, są otrzymane lub postawione do dyspozycji
podatnika w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz __wartość
otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych świadczeń__ (podkr.
moje)
2. Wartość pieniężną świadczeń w naturze, z zastrzeżeniem art. 12 ust. 2,
określa się na podstawie cen rynkowych stosowanych w obrocie rzeczami lub
prawami tego samego rodzaju i gatunku, z uwzględnieniem w szczególności ich
stanu i stopnia zużycia oraz czasu i miejsca ich uzyskania."

"art. 16. 1. Za przychód z nieruchomości odstąpionych bezpłatnie w całości
lub w części do używania innym osobom fizycznym i prawnym oraz jednostkom
organizacyjnym nie mającym osobowości prawnej uważa się wartość czynszową,
stanowiącą równowartość czynszu, jaki przysługiwałby od tych osób w razie
zawarcia umowy najmu lub dzierżawy nieruchomości. Nie jest jednak przychodem
wartość czynszowa lokali lub budynków mieszkalnych udostępnionych osobom
pozostającym z podatnikiem w stosunku pracy, dla których stanowi ona
nieodpłatne świadczenie, o którym mowa w art. 12 ust. 1."

IMHO dla uniknięcia nieporozumień nie powinna to być umowa najmu lecz
użyczenia bądź nieodpłatnego użytkowania (może jest ktoś biegły w prawie
cywilnym, bo dla mnie te pojęcia trochę "zachodzą" na siebie) i pod żadnym
pozorem nie powinna zawierać żadnych postanowień o jakiejkolwiek wymianie
świadczeń.

Pozdrawiam
Krzysztof



--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.prawo.podatki

do góry

Dzieki Wam wielkie za odpowiedzi. Tobie w szczegolnosci za wyczerpujaca
wypowiedz wraz z przytoczeniem konkretnych zapisow prawnych.

Mam jeszcze tylko watpliwosci co do umowy uzyczenia:
- czy musi w niej byc okreslone kto ponosi koszty typu czynsz czy media
(co/cw/gaz/swiatlo). Czy ma to jakies okreslone skutki prawne? (poza np tym ze
w przypadku ubiegania sie o kredyt,bank-kto wie co i jak sprawdzaja-moze sie
przyczepic ze kredytobiorca ponosi stale koszty w zwiazku z tym wysokosc
kredytu....bla bla bla)
- rozumiem z Twojego listu ze lepiej w umowie nie wspominac nic o remontach i
ich kosztach.

W umowie zawarto klauzule iz "Biorący do używania zobowiązany jest zwrócić
przedmiot użyczenia w stanie CONAJMNIEJ niepogorszonym ponad normalne zużycie,
po upływie okresu określonego w Par.2. "

Dodam ze umowa jest na czas nieokreslony z 1 mies.wypowiedzeniem przez kazda ze
stron.

Mam nadzieje ze te 2 ostatnie zapisy sa w porzadku :-)


Pozdrawiam
i jeszcze raz WIELKIE DZIĘKI.







--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry