Malzenstowo posiada dwa lokale. Jeden wynajmuje na dzialalnosc gospodarcza a
drugi na cele mieszkaniowe. Kwota czynszu wynosi 2400 za lokal na dg + 2000
za lokal na cele mieszkaniowe. Zadne z malzonkow nie prowadzi DG.
Rozumiem, ze podatek dochodowy - pit5 - kazdy z malzonkow po polowie
przychodu.
Pytanie- jakie koszty mozna ewentualanie uwzglednic w rozliczeniu pit5?
Problem jest z VAT:
czy dla celów VAT również istnieje dwóch podatników i każdy z nich musi
rozliczac VAT od wynajmu swojej czesci nieruchomosci?
Jesli nie to rozumiem, ze nie mozna skorzystac ze zwolnienia art 14.1.1
ustawy o VAT bo suma rocznej sprzedazy przeracza 38500 PLN. Jeśli tak to
wystarczyloby ze kazde z malzonkow zlozy VAT -6 i powinno byc OK.
Dzwonilem do US - pani po wysluchaniu mnie postawila oczy.....
Sprawa nie cierpiąca zwłoki - bardzo dziekuje za kazda wskazowke

Krys

do góry

> Malzenstowo posiada dwa lokale. Jeden wynajmuje na dzialalnosc gospodarcza
a
> drugi na cele mieszkaniowe. Kwota czynszu wynosi 2400 za lokal na dg +
2000
> za lokal na cele mieszkaniowe. Zadne z malzonkow nie prowadzi DG.
> Rozumiem, ze podatek dochodowy - pit5 - kazdy z malzonkow po polowie
> przychodu.
> Pytanie- jakie koszty mozna ewentualanie uwzglednic w rozliczeniu pit5?

wszystkie koszty zawarte w umowie i obciazajace wlasciciela lokalu; koszty
konserwacji i napraw lokali itp.

> Problem jest z VAT:
> czy dla celów VAT również istnieje dwóch podatników i każdy z nich musi
> rozliczac VAT od wynajmu swojej czesci nieruchomosci?

jesli jedno ze wspolmazonkow wynajmuje jeden lokal a drugi drugi - to tak

> Jesli nie to rozumiem, ze nie mozna skorzystac ze zwolnienia art 14.1.1
> ustawy o VAT bo suma rocznej sprzedazy przeracza 38500 PLN. Jeśli tak to
> wystarczyloby ze kazde z malzonkow zlozy VAT -6 i powinno byc OK.
> Dzwonilem do US - pani po wysluchaniu mnie postawila oczy.....
> Sprawa nie cierpiąca zwłoki - bardzo dziekuje za kazda wskazowke

nie zabardzo rozumiem pytanie.
przypomne ze od lokalu na DG vat 22% a na cele mieszkalne 7%


vladi

do góry

On Wed, 25 Sep 2002, Krys wrote:

>+ Malzenstowo posiada dwa lokale. Jeden wynajmuje na dzialalnosc gospodarcza a
>+ drugi na cele mieszkaniowe. Kwota czynszu wynosi 2400 za lokal na dg + 2000
>+ za lokal na cele mieszkaniowe. Zadne z malzonkow nie prowadzi DG.
>+ Rozumiem, ze podatek dochodowy - pit5 - kazdy z malzonkow po polowie
>+ przychodu.
>+ Pytanie- jakie koszty mozna ewentualanie uwzglednic w rozliczeniu pit5?

Chyba znajdziesz w archiwach googla, bo pamiętam że problem
był poruszany.

>+ Problem jest z VAT:
>+ czy dla celów VAT również istnieje dwóch podatników i każdy z nich musi
>+ rozliczac VAT od wynajmu swojej czesci nieruchomosci?

Hm... widzę że nikt się nie kwapi :], aczkolwiek głowy nie
daję za nic - to w ustawie o VAT jest:
art.5("podatnicy").1:
"podatnikami są osoby fizyczne, jednostki organizacyjne
nie mające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne:..."

Pytanie: czy małżeństwo jest "jednostką organizacyjną
nie mającą osobowości prawnej" ??

IM*H*O taka "jednostka" powinna mieć *osobny NIP* - jeśli
się mylę to niech mnie ktoś poprawi (skrzyczy, znaczitsja :))

Kwestia że podatek VAT "w sumie jest również osobisty"
(m.in. z punktu widzenia DG OF) niedawno przewinęła się
przy okazji dyskusji o rachunkach bankowych :) ("czy można
płacić z konta osobistego").

Spróbujmy podejść do jeża :) z innej strony:
1. Podatnik może tylko płacić VAT albo być zwolniony,
trzeciego wyjścia nie ma; trzeba zaznaczyć "w rozumieniu
art.5 UoVAT" - czyli uczestnik S.C. a osoba fizyczna
to dwaj różni podatnicy !
2. Mąż prowadzi DG OF podlegającą VAT
3. Żona prowadzi DG OF zwolnioną z VAT

Czy to jest możliwe ?
IM*H*O - tak !
A to świadczyłoby że są *osobnymi* podatnikami...
-:)
[...]
>+ Dzwonilem do US - pani po wysluchaniu mnie postawila oczy.....

To zapytaj panią o patent jak wyżej :) (2*DG OF).

Przyznam że u mnie pani z informacji (akurat NIP a nie VAT,
ale to bez znaczenia dla zasady) po zadaniu "trudnego
pytania" (pisałem - "mała wspólnota jako współwłasność
nie *korzystająca* z ułomnej osobowości) wykazała się
refleksem i posłała nas do kierowniczki :)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne <s...@s...com.pl> w
wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:Pine.LNX.4.21.0209252225090.15929-100000@iry
s.stanpol.com.pl...
> On Wed, 25 Sep 2002, Krys wrote:
>
> >+ Malzenstowo posiada dwa lokale. Jeden wynajmuje na dzialalnosc
gospodarcza a
> >+ drugi na cele mieszkaniowe. Kwota czynszu wynosi 2400 za lokal na dg +
2000
> >+ za lokal na cele mieszkaniowe. Zadne z malzonkow nie prowadzi DG.
> >+ Rozumiem, ze podatek dochodowy - pit5 - kazdy z malzonkow po polowie
> >+ przychodu.
> >+ Pytanie- jakie koszty mozna ewentualanie uwzglednic w rozliczeniu
pit5?
>
> Chyba znajdziesz w archiwach googla, bo pamiętam że problem
> był poruszany.
>
> >+ Problem jest z VAT:
> >+ czy dla celów VAT również istnieje dwóch podatników i każdy z nich musi
> >+ rozliczac VAT od wynajmu swojej czesci nieruchomosci?
>
> Hm... widzę że nikt się nie kwapi :], aczkolwiek głowy nie
> daję za nic - to w ustawie o VAT jest:
> art.5("podatnicy").1:
> "podatnikami są osoby fizyczne, jednostki organizacyjne
> nie mające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne:..."
>
> Pytanie: czy małżeństwo jest "jednostką organizacyjną
> nie mającą osobowości prawnej" ??
>
> IM*H*O taka "jednostka" powinna mieć *osobny NIP* - jeśli
> się mylę to niech mnie ktoś poprawi (skrzyczy, znaczitsja :))
>
> Kwestia że podatek VAT "w sumie jest również osobisty"
> (m.in. z punktu widzenia DG OF) niedawno przewinęła się
> przy okazji dyskusji o rachunkach bankowych :) ("czy można
> płacić z konta osobistego").
>
> Spróbujmy podejść do jeża :) z innej strony:
> 1. Podatnik może tylko płacić VAT albo być zwolniony,
> trzeciego wyjścia nie ma; trzeba zaznaczyć "w rozumieniu
> art.5 UoVAT" - czyli uczestnik S.C. a osoba fizyczna
> to dwaj różni podatnicy !
> 2. Mąż prowadzi DG OF podlegającą VAT
> 3. Żona prowadzi DG OF zwolnioną z VAT
>
> Czy to jest możliwe ?
> IM*H*O - tak !
> A to świadczyłoby że są *osobnymi* podatnikami...
> -:)
> [...]
> >+ Dzwonilem do US - pani po wysluchaniu mnie postawila oczy.....
>
> To zapytaj panią o patent jak wyżej :) (2*DG OF).
>
> Przyznam że u mnie pani z informacji (akurat NIP a nie VAT,
> ale to bez znaczenia dla zasady) po zadaniu "trudnego
> pytania" (pisałem - "mała wspólnota jako współwłasność
> nie *korzystająca* z ułomnej osobowości) wykazała się
> refleksem i posłała nas do kierowniczki :)
>
> Pozdrowienia, Gotfryd
>
dzieki, ze podjales temat!

Szukalem wczoraj jeszcze po roznych zrodlach i do czego doszedlem:
1. zubrzycki pisze o domiemanych spolkach cywilnych malzonkow. Istnieje
zalecenie MF, ze ze wzgledow technicznych poltaxu tylko jeden z malzonkow
powinien zarejestrowac sie do VAT i uzywac swojego nip na fakturach i innych
dok. Z tego wynika, ze jeden malzonek rozlicza vatod obrotu obu. Tylko ze w
takim przypadku nie ma dwóch kwot 38500 tylko jedna a w moim przypadku to
jest istotne (obrot roczny malzenstwa ok 52800). I trudno - fiskus bedzie
mial jednego vatmana wiecej. Problem w tym ze nigdy w przeszlosci
malzonkowie nie liczyli tego obrotu wspolnie/lacznie i tak naprawde powinni
byc juz vatowcami w kwietniu 2001.
2. pozostaje pytanie czy jest sens( no chyba ze jest obowiazek) wypelniac
dwa PIT5 czy moze tylko jeden - tego kto rozlicza vat?
3. na koniec wspomne ze urodzil sie jeszcze jeden problem - okazalo sie ze
malzonkowie sa rolnikami i posiadaja aktywne gospodarstwo rolne. SZLAK TO BY
TRAFIL. - a juz bylo widac koniec listy z pytaniami.

Krys

do góry

On Thu, 26 Sep 2002, Krys wrote:
[...]
>+ Szukalem wczoraj jeszcze po roznych zrodlach i do czego doszedlem:
>+ 1. zubrzycki pisze o domiemanych spolkach cywilnych malzonkow. Istnieje
>+ zalecenie MF, ze ze wzgledow technicznych poltaxu tylko jeden z malzonkow
>+ powinien zarejestrowac sie do VAT i uzywac swojego nip na fakturach i innych
>+ dok.

Hm.... "Zalecenie".... Znaczitsja podstawa prawna mniej
więcej taka sama jak sławetne "zalecenie" przydzielania
ćwierć jajka na obywatela ? ;)
(i nie mówcie mi że w postaci 'niefabrycznej' - czyli licząc
tylko jajecznicę, jako na twardo itp zjadacie więcej !).

>+ Z tego wynika, ze jeden malzonek rozlicza vatod obrotu obu.

Ciekaw jestem innych komentarzy, bo opinie o opiniach
p. Zubrzyckiego z zakresu "dywagacje co autor miał na myśli"
niedawno były na grupie :) (nic nie ujmując opiniom
popartym przepisem).
[...]
>+ 2. pozostaje pytanie czy jest sens( no chyba ze jest obowiazek) wypelniac
>+ dwa PIT5 czy moze tylko jeden - tego kto rozlicza vat?

Obowiązku NIE MA. Zakładam że umiem czytać i że UoPDoF
którą mam na harddysku ciąglu jeszcze obowiązuje ;)
Mało tego - żeby *móc* rozliczyć wspólnie PIT trzeba:
1. spełnić parę warunków
2. chcieć.

Co prawda nie znalazłem w UoVAT równie wyraźnego wskazania
co w UoPDoOF, ale IM*H*O o ile małżonkowie rozliczają
się wspólnie to nie widać powodu dla którego dwa podmioty
z różnymi NIPami miały być jednym podmiotem...
Czy p.Zubrzycki przypadkiem ([nie czytać] - nie mam swojej
książki Zubrzyckiego ! [czytać]) nie odnosi się do przypadku
*wspólnego* rozliczania PIT ?

Pokutuje przekonanie że wspólne rozliczanie małżonków
jest *zawsze* lepsze. Zakładając że *można by* się
czepiać VAT o ile rozliczają wspólnie PIT - to właśnie
znalazłbyś przypadek wręcz przeciwny...
-:)
No i biorąc pod uwagę że należałoby się nadziać na sankcje
za zeszłe lata (no, niech będzie że nie sankcje a zaległy
VAT z odsetkami) - to może warto spróbować potrzymać
się wersji "2*VAT" !

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Wed, 25 Sep 2002, --vladi wrote:
[...]
>+ > Problem jest z VAT:
>+ > czy dla celów VAT również istnieje dwóch podatników i każdy z nich musi
>+ > rozliczac VAT od wynajmu swojej czesci nieruchomosci?
>+
>+ jesli jedno ze wspolmazonkow wynajmuje jeden lokal a drugi drugi - to tak

No to rozumujemy podobnie... :)

>+ > Jesli nie to rozumiem, ze nie mozna skorzystac ze zwolnienia art 14.1.1
>+ > ustawy o VAT bo suma rocznej sprzedazy przeracza 38500 PLN. Jeśli tak to
>+ > wystarczyloby ze kazde z malzonkow zlozy VAT -6 i powinno byc OK.
[...]
>+ nie zabardzo rozumiem pytanie.
>+ przypomne ze od lokalu na DG vat 22% a na cele mieszkalne 7%

Ewidentnie chodzi o możliwość zwolnienia z VAT poniżej
progu - jeśli małżonkowie rozliczą VAT osobno to każdy
"zmieści" się poniżej limitu, jeśli razem - trzeba
naliczyć VAT.
W tym zaległy za zeszłe lata...

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry