Witam,

Problem jest następujący: zgodnie z art. 14.1e przychód powstaje
w ostatnim dniu okresu. W jaki sposób wpisać go do księgi, jeżeli...
w tym dniu nie znam jeszcze przychodu? Wyliczam go przy wystawianiu
faktury, mam na to 7 dni. Pytanie: czy mogę wpisać przychód np. za okres
stycznia w księdze z lutego, w dacie wystawienia faktury? Jeśli nie, to
jak taki przychód zaksięgować? Zasady ogólne, VAT kasowo, nie prowadzę
ewidencji sprzedaży.

Pytanie nieco poboczne: czy okresy o których mowa w ww. artykule muszą
być równe? Wydaje mi się że nie ma takiego zakazu, czy zatem prawidłowe
będzie oznaczenie daty sprzedaży jako np. 4.01.2008 - 17.02.2008?

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak

do góry

Dnia 10-02-2008 o 01:22:38 Piotr Kubiak <p...@m...liamg>
napisał(a):

> Witam,
>
> Problem jest następujący: zgodnie z art. 14.1e przychód powstaje
> w ostatnim dniu okresu. W jaki sposób wpisać go do księgi, jeżeli...
> w tym dniu nie znam jeszcze przychodu? Wyliczam go przy wystawianiu
> faktury, mam na to 7 dni. Pytanie: czy mogę wpisać przychód np. za okres
> stycznia w księdze z lutego, w dacie wystawienia faktury? Jeśli nie, to
> jak taki przychód zaksięgować? Zasady ogólne, VAT kasowo, nie prowadzę
> ewidencji sprzedaży.
>
> Pytanie nieco poboczne: czy okresy o których mowa w ww. artykule muszą
> być równe? Wydaje mi się że nie ma takiego zakazu, czy zatem prawidłowe
> będzie oznaczenie daty sprzedaży jako np. 4.01.2008 - 17.02.2008?
>


Napisz coś więcej, bo tak to ciężko się "wstrzelić" w dobry tok myślenia.

pozdr,
tommyz

do góry

t...@o...pl wrote:
> Napisz coś więcej, bo tak to ciężko się "wstrzelić" w dobry tok myślenia.

Służę uprzejmie:
Umowa z klientem określa zasady wyliczania zapłaty za usługę, świadczoną
w okresach miesięcznych. Zasady te powodują, że kwotę przychodu znam
dopiero kilka dni po zakończeniu okresu. Przykład: fakturę wystawiona
4.03 z datą sprzedaży "luty 2008". Do KPiR muszę taką fakturę wpisać z
datą 29.02, prawda? Pytanie, jak to technicznie wykonać 4 marca?

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak

do góry

On Tue, 12 Feb 2008, Piotr Kubiak wrote:

> t...@o...pl wrote:
>> Napisz coś więcej, bo tak to ciężko się "wstrzelić" w dobry tok myślenia.
>
> Służę uprzejmie:
> Umowa z klientem określa zasady wyliczania zapłaty za usługę, świadczoną w
> okresach miesięcznych. Zasady te powodują, że kwotę przychodu znam dopiero
> kilka dni po zakończeniu okresu. Przykład: fakturę wystawiona 4.03 z datą
> sprzedaży "luty 2008". Do KPiR muszę taką fakturę wpisać z datą 29.02,
> prawda? Pytanie, jak to technicznie wykonać 4 marca?

Uwaga, pogdybam.
Pierwsze, to sprawa "technologii" ujmowania zdarzeń w KPiR: oczywiście
najlepiej by było "chronologicznie", czyli "do 20. następnego miesiąca"
wpisywać przeszłe zdarzenia, ale pamiętamy że nie masz ewidencji,
czyli się nie da.
Ale zaraz... dlaczego się nie da?
VATowcem jesteś? Jesteś. To ewidencję sprzedaży VAT MUSISZ prowadzić,
i to "nieuproszczoną".
Może zamiast skupiać się na par.8 rozporządzenia, w myśl zasady że
"przepis dalej napisany jest bardziej szczegółowy", wziąć i przyjrzeć
się na przykład par.21? ;)
http://www.gofin.pl/5,36,28357,1.html
+++
§ 21.
1. Jeżeli podatnik prowadzi odrębnš ewidencję, o której mowa
w art. 109 ust. 1 lub 3 ustawy o VAT, zapisy w księdze dotyczšce
przychodów ze sprzedaży towarów i usług mogš być dokonywane
na koniec miesišca łšcznš kwotš wynikajšcš z miesięcznego
zestawienia sporzšdzonego na podstawie danych wynikajšcych
z tej ewidencji.

2. Zestawienie, o którym mowa w ust. 1, powinno zawierać co najmniej
[...]
---

Drugie, to odesłanie do pojawiających się z rzadka w przeszłości gdybań
(niekoniecznie moich :)) na temat ujmowania pewnych "niewygodnych"
zdarzeń dwa razy: w dacie zdarzenia (sam wpis) oraz "w dacie znajomości"
(kiedy znana jest kwota). Rozporządzenie AFAIR wręcz przewiduje takie
postępowanie w jednym ze szczególnych przypadków (na przełomie roku).
Do tego kiedyś było pytanie (może nawet moje): a co stoi na przeszkodzie,
aby *zdarzenie* wpisać z dniem zajścia, a samą kwotę uzupełnić *później*?

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

> VATowcem jesteś? Jesteś. To ewidencję sprzedaży VAT MUSISZ prowadzić,
> i to "nieuproszczoną".

Zgadza się, prowadzę.

> Może zamiast skupiać się na par.8 rozporządzenia, w myśl zasady że
> "przepis dalej napisany jest bardziej szczegółowy", wziąć i przyjrzeć
> się na przykład par.21? ;)
> http://www.gofin.pl/5,36,28357,1.html
> +++
> § 21.
> 1. Jeżeli podatnik prowadzi odrębnš ewidencję, o której mowa
> w art. 109 ust. 1 lub 3 ustawy o VAT, zapisy w księdze dotyczšce
> przychodów ze sprzedaży towarów i usług mogš być dokonywane
> na koniec miesišca łšcznš kwotš wynikajšcš z miesięcznego
> zestawienia sporzšdzonego na podstawie danych wynikajšcych
> z tej ewidencji.
> ---

No to chyba nawet by pasowało, w opisanym przypadku faktura jest
w ewidencji z marca, więc w księdze wylądowałaby 31.03. Tylko że w ten
sposób miałbym miesiąc 'kredytu' na zaliczce PIT.

> Drugie, to odesłanie do pojawiających się z rzadka w przeszłości gdybań
> (niekoniecznie moich :)) na temat ujmowania pewnych "niewygodnych"
> zdarzeń dwa razy: w dacie zdarzenia (sam wpis) oraz "w dacie znajomości"
> (kiedy znana jest kwota). Rozporządzenie AFAIR wręcz przewiduje takie
> postępowanie w jednym ze szczególnych przypadków (na przełomie roku).

Czyli dwa wpisy? Pierwszy z kwotą 0, a drugi już zupełnie prawidłowy?
Idąc tym tokiem rozumowania pierwszy wpis nie jest potrzebny, bo nie
wpływa na wysokość podatku. Tyle że obowiązek podatkowy powstaje
w chwili powstania przychodu, czyli w pierwszej dacie. A tam 0 jak byk.
Obawiam się że nie da rady.

> Do tego kiedyś było pytanie (może nawet moje): a co stoi na przeszkodzie,
> aby *zdarzenie* wpisać z dniem zajścia, a samą kwotę uzupełnić *później*?

Też się nad tym zastanawiałem - wychodzi mi że poza brakiem kwoty nie ma
się do czego przyczepić. PIT będzie za właściwy miesiąc, nieuzupełnione
przez parę dni będzie jedynie numer faktury i kwota.

--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak

do góry

On Thu, 14 Feb 2008, Piotr Kubiak wrote:

> No to chyba nawet by pasowało, w opisanym przypadku faktura jest
> w ewidencji z marca, więc w księdze wylądowałaby 31.03. Tylko że w ten sposób
> miałbym miesiąc 'kredytu' na zaliczce PIT.

IMVHO MF pisząc rozporządzenie wziął i nie przewidział, że "wykonanie
usługi" nie jest tożsame z jednoznacznym określeniem jej wartości.
A jednocześnie to co piszesz jest prawdą i byłoby sprzeczne z ustawą.
AFAIR w poprzednich latach tam (w ustawie) *był* przepis, jawnie
pozwalający wpisać przychód z datą f-ry, wychodzi na kiks ministra
(przeoczył zmianę w ustawie).
Pas, nie wiem :)

> Czyli dwa wpisy? Pierwszy z kwotą 0, a drugi już zupełnie prawidłowy? Idąc
> tym tokiem rozumowania pierwszy wpis nie jest potrzebny, bo nie wpływa na
> wysokość podatku.

Nienienie.
Pytaniem jest czy istnieje obowiązek zrobienia tego wpisu?
Mi wyszło, że KPiR chcesz prowadzić tak, żeby być zmuszonym do
obowiązkowego wpisywania na bieżąco :)

> Tyle że obowiązek podatkowy powstaje
> w chwili powstania przychodu, czyli w pierwszej dacie. A tam 0 jak byk.

Moment, a dlaczego wywodzisz obowiązek podatkowy z kwoty wpisanej do
KPiR? :)
Ja wiem, że to wbrew logice, ale m.in. o to szło: nie jest oczywiste, czy
wpis w KPiR jest *zawsze* zgodny z prawem do zaliczenia w koszty lub
obowiązkiem do zaliczenia w przychody.
*Niektóre* takie przypadki minister raczył wyłuskać (np. konieczność
korekty wartości w KPiR o kwoty towarów handlowych wydanych pracownikom
jako "dodatek do wynagrodzenia") i nikt nie obiecał, że to są jedyne
przypadki kiedy trzeba korygować KPiR.
Kilka innych było w prasie (np. przy S.C. i "świadczeniach" tylko
przez jednego lub na rzecz tylko jednego ze wspólników).

> Obawiam się że nie da rady.
>
>> Do tego kiedyś było pytanie (może nawet moje): a co stoi na przeszkodzie,
>> aby *zdarzenie* wpisać z dniem zajścia, a samą kwotę uzupełnić *później*?
>
> Też się nad tym zastanawiałem - wychodzi mi że poza brakiem kwoty nie ma się
> do czego przyczepić. PIT będzie za właściwy miesiąc, nieuzupełnione przez
> parę dni będzie jedynie numer faktury i kwota.

IMHO to wygląda najsensowniej.

pzdr, Gotfryd

do góry