Witam,

pracuję na podstawie umowy zlecenia i moja praca jest rozliczana wg
stawki godzinowej oraz liczby przejechanych km (użytkuję w pracy własne
auto).

Moje pytanie dotyczy owej kilometrówki: czy pracodawca słusznie
opodatkowuje ją?

Jest ona wykazana jako mój dochód, jednak dochód ten realnie jest
pomniejszony o koszty amortyzacji, paliwa, napraw auta. Generuje to
niemal dwukrotnie większy dochód niż w rzeczywistości.

Czy jest to zgodne z prawem? I czy jest na to jakaś rada?

Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Pozdrawiam

--
Maciek
gg#2668224

do góry

Dnia Tue, 17 Mar 2009 21:52:43 +0100, magik napisał(a):

> pracuję na podstawie umowy zlecenia i moja praca jest rozliczana wg
> stawki godzinowej oraz liczby przejechanych km (użytkuję w pracy własne
> auto).
>
> Moje pytanie dotyczy owej kilometrówki: czy pracodawca słusznie
> opodatkowuje ją?
>
> Jest ona wykazana jako mój dochód, jednak dochód ten realnie jest
> pomniejszony o koszty amortyzacji, paliwa, napraw auta. Generuje to
> niemal dwukrotnie większy dochód niż w rzeczywistości.
>
> Czy jest to zgodne z prawem? I czy jest na to jakaś rada?

Tak, jest to zgodne z prawem.
Tak, jest rada. Masz wybór: albo umowa zlecenie (i koszty ryczałtowe)
albo działalność gospodarcza (i koszty rzeczywiste, lub prawie
rzeczywiste - czyli tzw "kilometrówka" od samochodu)

do góry

jureq pisze:

> Tak, jest rada. Masz wybór: albo umowa zlecenie (i koszty ryczałtowe)
> albo działalność gospodarcza (i koszty rzeczywiste, lub prawie
> rzeczywiste - czyli tzw "kilometrówka" od samochodu)

Działalność nie wchodzi w grę niestety. A jak jest z kosztami
ryczałtowymi? Jak je wliczyć by dochód z UZ był w miarę realny?\

--
Maciek

do góry

jureq wrote:

>> Czy jest to zgodne z prawem? I czy jest na to jakaś rada?
>
> Tak, jest to zgodne z prawem.
> Tak, jest rada. Masz wybór: albo umowa zlecenie (i koszty ryczałtowe)
> albo działalność gospodarcza (i koszty rzeczywiste, lub prawie
> rzeczywiste - czyli tzw "kilometrówka" od samochodu)

Albo umowa o pracę i normalna kilometrówka do jazd
zamiejscowych (bez podatku do limitu stawki za km)

do góry

On Wed, 18 Mar 2009, magik wrote:

> Działalność nie wchodzi w grę niestety. A jak jest z kosztami ryczałtowymi?

Czekaj, to Ty *nie odliczasz* na rachunku 20% kwoty brutto *przed*
policzeniem zaliczki???
Weź przykładowo 1000 zł i napisz jak liczysz.
Byłby to pierwszy znany mi przypadek darowania fiskusowi 1/5 podatku!

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 18 Mar 2009, jureq wrote:

> Dnia Tue, 17 Mar 2009 21:52:43 +0100, magik napisał(a):
>
>> pracuję na podstawie umowy zlecenia i moja praca

...jak dałoby się unikać kombinacji słów "pracuję" i zlecenie"
to by mniej komplikacji powstawało :]
Zleceniobiorca *nie* jest pracownikiem.

>> Moje pytanie dotyczy owej kilometrówki: czy pracodawca słusznie
>> opodatkowuje ją?
>>
>> Jest ona wykazana jako mój dochód, jednak dochód ten realnie jest
>> pomniejszony o koszty amortyzacji, paliwa, napraw auta. Generuje to
>> niemal dwukrotnie większy dochód niż w rzeczywistości.
>>
>> Czy jest to zgodne z prawem? I czy jest na to jakaś rada?
>
> Tak, jest to zgodne z prawem.
> Tak, jest rada. Masz wybór: albo umowa zlecenie (i koszty ryczałtowe)
> albo działalność gospodarcza (i koszty rzeczywiste, lub prawie
> rzeczywiste - czyli tzw "kilometrówka" od samochodu)

Hm...
Wyjaśnij mi, czy skreślili coś w ustawie o czym nie wiem?

AFAIK & AFAIR przepisu art.22.5 nie skreślono, dlaczego więc nie
mógłby liczyć "rzeczywistych" poniesionych kosztów, w tym kilometrówki?

"Rzeczywistych" w cydzysłowie, bo de facto oznacza to "udokumentowanych"
(czyli "na wszystko papier") :)

Oczywiście nadal musi się zdecydować - ALBO koszty ryczałtowe (20%)
albo *udokumentowane*...

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> Oczywiście nadal musi się zdecydować - ALBO koszty ryczałtowe (20%)
> albo *udokumentowane*...

rozumiem, że udokumentowane to ewidencja przebiegu pojazdu, którą
prowadzę, tak? Wynika z niej ilość km, która została przejechana. Za km
stawka jest ustawowa 0,8358 i potrącany mam z niej podatek 19%.

a koszty ryczałtowe rozlicza się dopiero na rachunku, tak?

--
Maciek

do góry

magik wrote:

>> Oczywiście nadal musi się zdecydować - ALBO koszty ryczałtowe (20%)
>> albo *udokumentowane*...
>
> rozumiem, że udokumentowane to ewidencja przebiegu pojazdu, którą
> prowadzę, tak? Wynika z niej ilość km, która została przejechana. Za
> km stawka jest ustawowa 0,8358 i potrącany mam z niej podatek 19%.

Ale Ty wykonujesz przecież zlecenie. Więc cokolwiek i jakkolwiek sobie
obliczysz i wpiszesz na rachunku, to musisz od tego policzyć podatek.
Jeśli powołujesz się na stawkę ustawową za km i kwoty wynikające z tego
przeliczenia uwzględniasz w rachunku, to tak opodatkowujesz.
Koszty udokumentowane przejazdów - to koszty poniesionych zakupów
wg dokumentów - faktur za paliwo, płyny, naprawy bieżące itp.
Rozliczenie ryczałtowe to jest własnie wg stawki za km.


> a koszty ryczałtowe rozlicza się dopiero na rachunku, tak?

Warto ustalic o jakich kosztach mówimy.
Czy o kosztach przejazdu czy
kosztach uzyskania przychodu przy umowie zleceniu.

do góry

On Wed, 18 Mar 2009, cef wrote:

> magik wrote:
>
>>> Oczywiście nadal musi się zdecydować - ALBO koszty ryczałtowe (20%)
>>> albo *udokumentowane*...
>>
>> rozumiem, że udokumentowane to ewidencja przebiegu pojazdu, którą
>> prowadzę, tak? Wynika z niej ilość km, która została przejechana. Za
>> km stawka jest ustawowa 0,8358 i potrącany mam z niej podatek 19%.

Nie.
Ewidencja *swoją drogą*, ale ona stanowi *ograniczenie* kwoty
wydatków zaliczonych w koszty uzyskania.
Potocznie stosowanym opisem jest zasada: "mniejsza z kwot: posiadane
dowody wydatków w okresie użytkowania oraz limit kilometrówki".

> Ale Ty wykonujesz przecież zlecenie. Więc cokolwiek i jakkolwiek sobie
> obliczysz i wpiszesz na rachunku, to musisz od tego policzyć podatek.

Powoli waści.
Gosć chce dostać np. 500zł wynagrodzenia brutto *plus* koszty
przejazdów.
Przyjmijmy że rezygnuje z kosztów ryczałtowych.

Załóżmy że będzie dysponował f-rą za paliwo na 120 zł oraz będzie
dysponował "kilometrówką" z której wyjdzie limit 150 zł.

W takim układzie za "koszt użytkowania pojazdu" może uznać 120 zł.
Pasuje?

Protestowałem przeciwko tezie, że "na zleceniu NIE MOŻNA korzystać
z rozliczenia kosztów rzeczywistych"!
Ograniczenie przy umowach wykonywanych osobiście dotyczy wyłącznie
amortyzacji!

Ad rem.
Ma:
500 + 150 zł *brutto* do zapłacenia przez zleceniodawcę
(razem 650 zł)

120 zł *kosztów uzyskania*

530 zł kwoty *podstawy opodatkowania*

> Jeśli powołujesz się na stawkę ustawową za km i kwoty wynikające z tego
> przeliczenia uwzględniasz w rachunku, to tak opodatkowujesz.

Ale *w ramach kilometrówki* może uznać kwoty *udokumentowanych
wydatków* za koszt!
A jeśli nie, to bardzo poproszę o przepis...

> Koszty udokumentowane przejazdów - to koszty poniesionych zakupów
> wg dokumentów - faktur za paliwo, płyny, naprawy bieżące itp.

Owszem, sprawa kilometrówki rzeczywiście wymagała wyjaśnienia;
ale w przypadku jakby miał 180 zł wydatków i 150 zł kilometrówki
to kwota którą wpłaci mu zleceniobiorca z tytułu kilometrówki
*w całości* będzie nieopodatkowana.
Pasuje?

> Rozliczenie ryczałtowe to jest własnie wg stawki za km.

Ekhm... nie wiem o którym ryczałcie mowa :)

>> a koszty ryczałtowe rozlicza się dopiero na rachunku, tak?
>
> Warto ustalic o jakich kosztach mówimy.
> Czy o kosztach przejazdu czy
> kosztach uzyskania przychodu przy umowie zleceniu.

Ano właśnie :)

Może powyższy przykład coś wyjaśni...
Z poniższym dodatkiem :)
Do wyboru (zamiast kilometrówki) jest ryczałtowy koszt, czyli
zleceniobiorca na r-ku wykazuje:
- 650 zł przychodu brutto (wg umowy 500 zł + 150 zł kilometrówki)
- 130 zł ryczałtowych kosztów
...i koniec pieśni.

Wszystko zależy ile będzie kosztów udokumentowanych (w tym
wydatków na samochód *limitowanych* kilometrówką).
Jak kosztów mało, to ryczałtowe KUP są w sam raz.
Jak kosztów dużo, wręcz przeciwnie, może się opłacić zbieranie
papierków.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 18-03-2009 o 22:57:43 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> napisał(a):

> Ograniczenie przy umowach wykonywanych osobiście dotyczy wyłącznie
> amortyzacji!

Możesz w skrócie przypomnieć o co z tym chodziło?

--
Pozdrawiam,
Tomek

do góry