witam

zamówiłem w ramach UoD wykonanie pewnej pracy. zapłaciłem wykonawcy, jak
się okazało troche przedwcześnie. nie skończył dzieła i doszliśmy do
wniosku że zwróci mi pieniądze które mu zapłaciłem, i znajdę sobie kogoś
innego do tego.

problem w tym że nie wiem jak to wksięgować. PIT-4 odprowadziłem od
tego. czy jest możliwość odzyskania zaliczki na PIT4, na przykład
poprzez odpowiednie zmniejszenie pit4 wpłacanego w tym miesiącu?

czy też lepiej olać te 19% i zadowolić się zwrotem samej kwoty netto?.

p. m.

do góry

On Tue, 4 Apr 2006, mvoicem wrote:

> witam
>
> zamówiłem w ramach UoD wykonanie pewnej pracy. zapłaciłem wykonawcy, jak się
> okazało troche przedwcześnie. nie skończył dzieła i doszliśmy do wniosku że
> zwróci mi pieniądze które mu zapłaciłem, i znajdę sobie kogoś innego do tego.
>
> problem w tym że nie wiem jak to wksięgować. PIT-4 odprowadziłem od tego.

Hm...
Tak sobie kombinuję luzem... (proszę brać pod uwagę że to dywagacje :))
Jakby to miała być kara umowna za nieprawidłowe wykonanie dzieła, to
pewnie nie dość że wypłata byłaby przychodem wykonawcy to jeszcze
sama kara (czyli zwrot wynagrodzenia) byłby... przychodem zamawiającego!
Dobrze piszę?
Ale jeśliby przyjąć że wykonawca dostał ZALICZKĘ, lecz później umowa
została rozwiązana ("za obupónym porozumieniem") to IMHO podstaw do
opodatkowania nie ma.
Dobrze piszę?
Pytaniem tylko jest czy zaliczka miała być opodatkowana?

Mi się wydaje że tak.
W takim układzie pozostaje pytanie jaką formę powinna przyjąć
korekta - czy "ujemnej wypłaty" (sądzę że tak).
Nie wątpię że oznacza to powiedzmy: czynności wyjaśniające z US :),
i dokładne przyglądanie się jak to z tą "zaliczką" było i na co ona... :)

> czy też lepiej olać te 19% i zadowolić się zwrotem samej kwoty netto?.

A czy taki "zwrot", jeśliby to NIE BYŁ "zwrot zaliczki" nie będzie
twoim przychodem j.w. (jako kara umowna zapłacona przez wykonawcę)?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Tue, 4 Apr 2006, mvoicem wrote:
>
>> witam
>>
>> zamówiłem w ramach UoD wykonanie pewnej pracy. zapłaciłem wykonawcy,
>> jak się okazało troche przedwcześnie. nie skończył dzieła i doszliśmy
>> do wniosku że zwróci mi pieniądze które mu zapłaciłem, i znajdę sobie
>> kogoś innego do tego.
>>
>> problem w tym że nie wiem jak to wksięgować. PIT-4 odprowadziłem od tego.
>
> Hm...
> Tak sobie kombinuję luzem... (proszę brać pod uwagę że to dywagacje :))
> Jakby to miała być kara umowna za nieprawidłowe wykonanie dzieła, to
> pewnie nie dość że wypłata byłaby przychodem wykonawcy to jeszcze
> sama kara (czyli zwrot wynagrodzenia) byłby... przychodem zamawiającego!
> Dobrze piszę?
> Ale jeśliby przyjąć że wykonawca dostał ZALICZKĘ, lecz później umowa
> została rozwiązana ("za obupónym porozumieniem") to IMHO podstaw do
> opodatkowania nie ma.
> Dobrze piszę?
> Pytaniem tylko jest czy zaliczka miała być opodatkowana?
>
> Mi się wydaje że tak.
> W takim układzie pozostaje pytanie jaką formę powinna przyjąć
> korekta - czy "ujemnej wypłaty" (sądzę że tak).
> Nie wątpię że oznacza to powiedzmy: czynności wyjaśniające z US :),

właśnie tego się obawiam :)

> i dokładne przyglądanie się jak to z tą "zaliczką" było i na co ona... :)
>
>> czy też lepiej olać te 19% i zadowolić się zwrotem samej kwoty netto?.
>
> A czy taki "zwrot", jeśliby to NIE BYŁ "zwrot zaliczki" nie będzie
> twoim przychodem j.w. (jako kara umowna zapłacona przez wykonawcę)?
>

Powiedzmy że taki zwrot można zrobić z ręki do ręki, bez zostawiania
śladów na papierze :)

Lub rzeczywiście potraktować ten zwrot jako przychód, który i tak jest
mniejszy niż wcześniejszy koszt, więc jestem wtedy stratny na interesie
80% odprowadzonej zaliczki, czyli 8% kwoty brutto.

I chyba tak trzeba będzie zrobić....

p. m.


p. m.

do góry

On Thu, 6 Apr 2006, mvoicem wrote:

> śladów na papierze :)

Acha ;)

> Lub rzeczywiście potraktować ten zwrot jako przychód, który i tak
> jest mniejszy niż wcześniejszy koszt, więc jestem wtedy stratny na interesie
> 80% odprowadzonej zaliczki, czyli 8% kwoty brutto.

Moment.
NAJPIERW odprowadzasz zaliczkę od dochodu wykonawcy: 19%.
100% to jest koszt. Więc 19% własnego podatku mniej.
Ale 19% kwoty US dostał.
PÓŹNIEJ karzesz go karą umowną, więc z otrzymanych 81% kwoty na
koniec zapłacisz 19% *własnego* podatku.
Tak miało być? 15,39% "podatku od niczego" mi wychodzi.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Thu, 6 Apr 2006, mvoicem wrote:
>
>> śladów na papierze :)
>
> Acha ;)
>
>> Lub rzeczywiście potraktować ten zwrot jako przychód, który i tak
>> jest mniejszy niż wcześniejszy koszt, więc jestem wtedy stratny na
>> interesie 80% odprowadzonej zaliczki, czyli 8% kwoty brutto.
>
> Moment.
> NAJPIERW odprowadzasz zaliczkę od dochodu wykonawcy: 19%.
> 100% to jest koszt. Więc 19% własnego podatku mniej.
> Ale 19% kwoty US dostał.
> PÓŹNIEJ karzesz go karą umowną, więc z otrzymanych 81% kwoty na
> koniec zapłacisz 19% *własnego* podatku.
> Tak miało być? 15,39% "podatku od niczego" mi wychodzi.

Weźmy jako kwotę brutto sumę 1000zł. To jest mój koszt księgowy.
Odprowadzam od tego 95zł zaliczki (bo UoD z 50% kup), zaś 905zł
przelewam wykonawcy. więc jestem na minusie 1000zł, ale od 1000zł nie
płacę podatku, więc zyskuję na tym 19%*1000zł=190zł, więc w sumie mój
koszt to 810zł.

Wykonawca się nie wywiązuje, płaci mi karę umowną w kwocie 905zł (tyle
ile dostał), które traktuję jako przychód. Płacę od tego 19% PIT5 ,
czyli 171,95.

Więc summa sumarum, mój bilans to -810+905-171,95 = -76,95. Czyli
pi*drzwi 8% (w poprzednim poście dla równego rachunku uznałem że 19%=20%
;) )

Coś źle policzyłem?

p. m.

do góry