Witam
Kontrahent niemiecki wystawił za doprowadzenie samochodu do naprawy fakturę z
niemiecką stawką 16%.My pełnimy rolę posrednika bo za naprawę samochodu płaci
nasz klient i oczywiscie chcemy na niego refakturowac koszty dojazdu pojazdu
do naprawy. Poczytalem o warunkach refakturowania itp i spełniamy wszystkie
warunki ale mam pytanie: czy do refaktury mam odnieść niemiecką 16% stawkę ?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik wrote:
> Kontrahent niemiecki wystawił za doprowadzenie samochodu do naprawy
> fakturę z niemiecką stawką 16%.

Nie wiadomo jaki jest status nabywcy, ale zakładam,
że wystawiono fakturę nieprawidłowo.

> Poczytalem o
> warunkach refakturowania itp i spełniamy wszystkie warunki

Jestem zainteresowany wskazaniem źródeł
tych informacji, bo jakoś zawsze w sprawie refakturowania
(cokolwiek to znaczy), były tylko interpretacje urzędów czy MF,
a w przepisach cisza.

do góry

> Użytkownik wrote:

>
> Nie wiadomo jaki jest status nabywcy, ale zakładam,
> że wystawiono fakturę nieprawidłowo.

Ci Niemcy są podatnikiem ichniego VAT. Przeczytalem sobie art.28 ust.7 i
faktem jest ze miejscem swiadczenia usługi bedzie terytorium Niemiec. Usługa
którą świadczą Niemcy to usługa na ruchomym majątku rzeczowym bo napewno t nie
jest transport towarów. Od razu mowie ze podalismy im nasz NIP-UE i on tez
widnieje na fakturze wystawionej przez niemieckiego vatowca. Tak wiec wydaje
mi sie ze fakture wystawiono prawidlowo ale cos mi kompletnie nie pasuje zeby
na fakturze ktorą wystawimy naszemu polskiemu klientowi wstawic niemiecką
stawkę 16%.I tu wlasnie mam problem.
>

> Jestem zainteresowany wskazaniem źródeł
> tych informacji, bo jakoś zawsze w sprawie refakturowania
> (cokolwiek to znaczy), były tylko interpretacje urzędów czy MF,
> a w przepisach cisza.
>
Te zrodla to baza interpretacji dostepna na stronie MF. Przeczytalem z 30
interpretacji,wydrukowalem i szczerze mowiąc kręci mi sie w głowie.
pzdr


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik wrote:
> Ci Niemcy są podatnikiem ichniego VAT. Przeczytalem sobie art.28
> ust.7 i faktem jest ze miejscem swiadczenia usługi bedzie terytorium
> Niemiec.
> Tak wiec wydaje mi sie ze fakture
> wystawiono prawidlowo

A może to być ;-)


ale cos mi kompletnie nie pasuje zeby na
> fakturze ktorą wystawimy naszemu polskiemu klientowi wstawic
> niemiecką stawkę 16%.I tu wlasnie mam problem.

Dlaczego chcesz refakturować kwotę netto?
Te 16% będzie i tak nieodliczalne, bo to nie jest naliczony
wg ustawy. Mnie też trochę łeb pęka,
ale zrobiłbym tak: polskie netto=niemieckie brutto
i do tego normalne 22%. Czy to jeszcze będzie refaktura, to
już nie wiem.



>> były tylko interpretacje urzędów czy MF,
>> a w przepisach cisza.
>>
> Te zrodla to baza interpretacji dostepna na stronie MF.

Tak właśnie myślałem.
Ale z tych interpretacji akurat w tym zakresie niewiele da się
wymyślić, bo każda inna. Najbezpieczniejszym wyjście jest
fakturowanie normalne (bez zachowania stawki pierwszego wystawcy,
bo to nawet w "polskich" warunkach kwestionowane jest)

do góry

Dnia 01/02/2006 22:09:44 +0100
"cef" <c...@i...pl>
napisal(a):

> Dlaczego chcesz refakturować kwotę netto?
> Te 16% będzie i tak nieodliczalne, bo to nie jest naliczony
> wg ustawy. Mnie też trochę łeb pęka,
> ale zrobiłbym tak: polskie netto=niemieckie brutto
> i do tego normalne 22%. Czy to jeszcze będzie refaktura, to
> już nie wiem.


Ja też bym tak zrobił. Czy to się będzie nazywać "refakturą" - mniejsza
z tym. Nikt nie powinien się przyczepić jeśli dokonasz odsprzedaży
usługi bez naliczania marży, zwłaszcza, jeśli to jakaś usługa pomocnicza
do głównego przedmiotu sprzedaży.

> Tak właśnie myślałem.
> Ale z tych interpretacji akurat w tym zakresie niewiele da się
> wymyślić, bo każda inna. Najbezpieczniejszym wyjście jest
> fakturowanie normalne (bez zachowania stawki pierwszego wystawcy,
> bo to nawet w "polskich" warunkach kwestionowane jest)

Ot niestety racja. Ja ostatnio dokonywałem refakturowania kosztów
wycieczki (poza UE). I US na pytanie wydał interpretację, że 22%
doliczyć trzeba (uzasadnienie było długawe i pokrętne nieco, ale nie bez
racji). I to pomimo tego, że pierwszy sprzedawca (biuro podróży)
wystawił VAT marża i zastosował 0% (bo poza UE).


--
pozdrawiam
Wojciech Ratymirski

do góry

Użytkownik <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3ca6.000001bf.43b99089@newsgate.onet.pl...
> Ci Niemcy są podatnikiem ichniego VAT. Przeczytalem sobie art.28 ust.7 i
> faktem jest ze miejscem swiadczenia usługi bedzie terytorium Niemiec.
Usługa
> którą świadczą Niemcy to usługa na ruchomym majątku rzeczowym bo napewno t
nie
> jest transport towarów.
Od razu mowie ze podalismy im nasz NIP-UE i on tez
> widnieje na fakturze wystawionej przez niemieckiego vatowca. Tak wiec
wydaje
> mi sie ze fakture wystawiono prawidlowo

gdyby to była usługa na ruchomym majatku rzeczowym, to w sytuacji o jakiej
piszesz, miejscem opodatkowania byłaby Polska
więc albo dostawca źle wystawił fakture albo potraktowal taka usługę
inaczej, np. jako zwykły transport, nie związany z dostawa towarów


pozdrawiam

do góry

> Witam
> Kontrahent niemiecki wystawił za doprowadzenie samochodu do naprawy fakturę z
> niemiecką stawką 16%.My pełnimy rolę posrednika bo za naprawę samochodu płaci
> nasz klient i oczywiscie chcemy na niego refakturowac koszty dojazdu pojazdu
> do naprawy. Poczytalem o warunkach refakturowania itp i spełniamy wszystkie
> warunki ale mam pytanie: czy do refaktury mam odnieść niemiecką 16% stawkę ?
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

ok,poczłapałem do kolegi który ma brata doradcę podatkowego. A więc wg niego i
tak to zrobimy, jest tak:
przewiezienie samochodu do naprawy nalezy potraktować jako usługę transportu na
terenie Niemiec. Ponieważ uznalismy ze naprawa nie wykazuje bezposredniego
związku z wewnątrzwspólnotową usługą transportu towarów to miejsce świadczenia
usługi bedzie terytorium Niemiec. Tak na marginesie: sprawa zrobila sie cienka
z powodu tego naszego NIP-UE na niemeickiej fakturze,jesli US uzna ze mamy tu
bezposredni zwiazek z wewnatrzwspolnotową uslugą transportu to wtedy zrobi sie
gorąco bo miejscem swiadczenia uslugi bedzie Polska heh :) poczekamy zobaczymy.
W kazdym razie zmyłką jest tez uzycie pojęcia "refakturowania" wg brata tego
kumpla. Mamy tu do czynienia ze zwykłą odsprzedazą usług - my bierzemy od
Niemców a potem odsprzedajemy polskiemu kontrahentowi bo to on jest
beneficjentem uslugi (za naprawę płacimy my,ale za dotransportowanie juz nie).
Tak jak tu ktos wspomnial: na fakturze dla polskiego kontrahenta bedzie kwota
brutto czyli cena z zawartym 16% niemieckim vatem i do takiej podstawy
opodatkowania dodamy 22% naszego vat. Aha jest normalnie mozliwosc zeby
odzyskac w Niemczech ten 16% VAT ktorego oczywiscie nei mozemy odliczyc i
mozemy jedynie sie ubiegac o zwrot,mamy zamiar z tego korzystac.
Aha ps. firma w ktorej pracuję zajmuje sie własnie wewnatrzwspolnotową uslugą
transportu towarów ktory aby zaistniec to musi sie odbyc pomiedzy dwoma krajami
czlonkowskimi ale wlasnie jest ten mały wyjątek w art.28 ust.2 ustawy o vat
który mówi o przypadku transportu na terenie jednego kraju czlonkowskiego ( w
mojej sytuacji w Niemczech).
pzdr dzieki za odpowiedzi

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry