-
1. Data: 2007-12-20 21:22:20
Temat: leasing samochodu - pierwsza rata
Od: icek <i...@p...onet.pl>
Witam,
no to mi się rurka zgrzała :(
dzisiaj dowiedziałem się, że pierwszą opłate z leasingu powinno się
rozliczać cząstkowo przez cały okres leasingu
prawda to?
jeśli tak, to leasing jest w tym momencie nieopłacalny
(prawie całkowicie)
a co się dzieje jeśli na fakturze (pierwszej) mam wyszczególnione:
- opłata przygotowawcza, np. 1 tyś pln
- pierwsza opłata leasingowa - 10 tys PLN
następne faktury to:
- n-ta opłata leasingowa 1 tyś PLN
--
pozdros
icek
-
2. Data: 2007-12-20 22:48:04
Temat: Re: leasing samochodu - pierwsza rata
Od: "Kriss" <k...@p...onet.pl>
> Witam,
>
> no to mi się rurka zgrzała :(
>
> dzisiaj dowiedziałem się, że pierwszą opłate z leasingu powinno się
> rozliczać cząstkowo przez cały okres leasingu
>
> prawda to?
> jeśli tak, to leasing jest w tym momencie nieopłacalny
> (prawie całkowicie)
>
> a co się dzieje jeśli na fakturze (pierwszej) mam wyszczególnione:
> - opłata przygotowawcza, np. 1 tyś pln
> - pierwsza opłata leasingowa - 10 tys PLN
>
>
> następne faktury to:
> - n-ta opłata leasingowa 1 tyś PLN
>
>
>
> --
> pozdros
> icek
Przepisy dotyczące leasingu nie wymagają, aby raty leasingowe były w równej
wysokości. W związku z tym nie można kwestionować uzgodnienia stron w zakresie
takiej, a nie innej wysokości pierwszej,ostatniej lub środkowej raty
leasingowej. Chociaż znacznie wyższa niż inne raty, to jednak jest ona tylko
jedną z rat płaconych w wykonaniu umowy o uzywanie.
WW związku z powyzszym rata jako koszt, co do zasady, jest rozliczana w dacie
poniesienia. Powyższe wynika z art. 22 ust. 5c zdanie pierwsze ustawy z dnia 26
lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (tekst jedn.: Dz. U. z
2000 r. Nr 14, poz. 176 z późn. zm.) - dalej u.p.d.o.f., zgodnie z którym,
koszty uzyskania przychodów, inne niż koszty bezpośrednio związane z
przychodami, są potrącalne w dacie ich poniesienia. Stosuje się także do
podatników prowadzących podatkową książkę przychodów i rozchodów metodą
memoriałową - na mocy art. 22 ust. 6 u.p.d.o.f.
Przyczyną wątpliwości jest art. 22 ust. 5c u.p.d.o.f. Zgodnie z przepisem,
jeżeli koszty pośrednio związane z przychodami dotyczą okresu przekraczającego
rok podatkowy, a nie jest możliwe określenie, jaka ich część dotyczy danego
roku podatkowego, w takim przypadku stanowią koszty uzyskania przychodów
proporcjonalnie do długości okresu, którego dotyczą.
Przyjmuje się , że wszelkie koszty inicjalne leasingu (takie, jak właśnie
opłata przygotowawcza, czynsz inicjalny, opłata wstępna, czynsz zerowy etc.) są
objęte tą właśnie regulacją. Są to bowiem koszty związane z całą umową
leasingu , a więc należy je rozliczyć w czasie.
Regulacje prawne dotyczące umowy leasingu nie nakładają obowiązku określania
wynagrodzenie za używanie przedmiotu leasingu w równych ratach. Przepisy art.
7091 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93
z późn. zm.) - dalej k.c., stanowią jedynie o wynagrodzeniu w "uzgodnionych
ratach".
Nie można zatem kwestionować legalności uzgodnienia takiej, a nie innej
wysokości każdej raty leasingowej. Oczywiście istnieje domniemanie , że w tej
pierwszej racie (o takiej wysokości) skalkulowano koszty opłat dotychczas
naliczanych odrębnie, czy też wyszczególnionych odrębnie). Ale nie zmienia to
faktu że rata to opłata periodyczna za używanie przedmiotu leasingu , której
wysokości nie musi być równa . Chociaż jest ona wysoka (znacznie wyższa niż
pozostałe raty), to jednak jest ona tylko jedną z rat. Wydaje się, że nie można
uznawać, iż zapłata tej raty jest kosztem związanym z całym okresem trwania
umowy leasingu. W związku z tym jest to koszt uwzględniany w kosztach uzyskania
przychodu w całości w chwili jego poniesienia. Nie ma konieczności
proporcjonalnego rozksięgowania go na poszczególne miesiące trwania umowy.
Powyższe nie dotyczy oczywiście opłaty przygotowawczej jako czynności (usługi)
dotyczacej umowy jako całości usługi. Ze wzgledu na teoretyczną ale realną
mozliwość potraktowania ustaleń stron umowy jako służacych obejściu prawa -
przez przedstawicieli fiskusa - i z powodu rozbieżności opinii a także braku
orzecznictwa w tym zakresie- zawsze można wystąpić o wydanie indywidualnej
interpretacji - a do czasu jej uzyskania - księgować w oparciu o analizę
skutków uznania własnego stanowiska w sprawie za błedne lub prawidłowe.
Ja zaksięgowałbym sobie koszt pierwszego czynszu w koszty w dacie poniesienia a
koszt opłaty przygotowawczej potraktował proporcjonalnie. Ale każdy sam
decyduje o swoich podatkach i sam ponosi koszty ryzyka decyzji optymalnej albo
stosuje zasadę maksymalnego bezpieczeństwa kosztem nadpłaconych podatków.
I na koniec - umowa leasingu - a co do zasady swoboda umów jest nadal prawem
stron - określa wzajemne prawa i obowiązki stron - w tym także umowne zasady
terminów i wysokościopłat leasingowych - czynszu za używanie przedmiotu
leasingu. Wszystkie wątpliwości dotyczą wysokości raty pierwszej , czynszu
inicjalnego lub zerowego. A co się stanie jesli umówię się jako strona z
leasingodawcą ,że rata 7,8,11, i 24 będą wyższe a reszta niższa ? Przecież mam
prawo tak kształtowac swoje umowne zobowiązania aby im sprostać i osiągnąć
optymalny dla mnie efekt ekonomiczny.
Łatwo jest wyobrazić sobie sytuację w której jako leasigobiorca prowadzący
działalność gospodarczą jestem uzalezniony okresowo od np. sezonu lub pory roku.
Oczywistym więc jest , że moja zdolność do ponoszenia opłat czynszu za używanie
przedmiotu umowy jest wyższa a okresie sezonu i niższa po jego zakończeniu.
Zwiazane jest to także z przedmiotowym "używaniem" przedmiotu leasingu a tym
samym jego faktycznym wykorzystaniem.
Pzdr-Kriss
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
3. Data: 2007-12-21 07:44:56
Temat: Re: leasing samochodu - pierwsza rata
Od: Krzysztof Stachlewski <s...@f...pl>
Kriss pisze:
> WW związku z powyzszym rata jako koszt, co do zasady, jest rozliczana w dacie
> poniesienia. Powyższe wynika z art. 22 ust. 5c zdanie pierwsze ustawy z dnia 26
> lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (tekst jedn.: Dz. U. z
> 2000 r. Nr 14, poz. 176 z późn. zm.) - dalej u.p.d.o.f., zgodnie z którym,
> [...]
> leasingu. Wszystkie wątpliwości dotyczą wysokości raty pierwszej , czynszu
> inicjalnego lub zerowego. A co się stanie jesli umówię się jako strona z
> leasingodawcą ,że rata 7,8,11, i 24 będą wyższe a reszta niższa ? Przecież mam
> prawo tak kształtowac swoje umowne zobowiązania aby im sprostać i osiągnąć
> optymalny dla mnie efekt ekonomiczny.
Czyli jednym zdaniem:
Wszystko zależy od widzimisię urzędnika, który cię skontroluje.
Stach
-
4. Data: 2007-12-21 11:44:55
Temat: Re: leasing samochodu - pierwsza rata
Od: icek <i...@p...onet.pl>
Krzysztof Stachlewski pisze:
> Kriss pisze:
>> WW związku z powyzszym rata jako koszt, co do zasady, jest rozliczana
>> w dacie poniesienia. Powyższe wynika z art. 22 ust. 5c zdanie
>> pierwsze ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób
>> fizycznych (tekst jedn.: Dz. U. z 2000 r. Nr 14, poz. 176 z późn. zm.)
>> - dalej u.p.d.o.f., zgodnie z którym, [...]
>> leasingu. Wszystkie wątpliwości dotyczą wysokości raty pierwszej ,
>> czynszu inicjalnego lub zerowego. A co się stanie jesli umówię się
>> jako strona z leasingodawcą ,że rata 7,8,11, i 24 będą wyższe a reszta
>> niższa ? Przecież mam prawo tak kształtowac swoje umowne zobowiązania
>> aby im sprostać i osiągnąć optymalny dla mnie efekt ekonomiczny.
>
> Czyli jednym zdaniem:
> Wszystko zależy od widzimisię urzędnika, który cię skontroluje.
tak, to prawda
rozmawiałem ze znajomymi i akurat u mnie, na fakturach jest zawsze zapis:
- pierwsza opłata leasingowa
- druga opłata leasingowa
- trzecia opłata leasingowa
- n-ta opłata leasingowa
osobną pozycją jest opłata przygotowawcza
za to na fakturach z innych firm leasingowych
jest wrecz wypisane:
czynsz inicjalny
wpłata poczatkowa
etc
a nastepne faktury juz mają inne "nazewnictwo"
ba, rozmawiałem z ludzmi z banku
i niektórzy robią tak:
pierwsza wpłata 1%
druga 30%
reszta juz "normalnie"
--
pozdros
icek