Prowadzę pełną księgowość. Wzięłam w leasing finansowy projektor na 25 m-cy.
Firma ładnie mi rozpisała wysokość rat leasingowych (osobno kapitałowych i
odsetkowych). Dodatkowo na koniec okresu leasingu jest opcja wykupu.
Pytanie: co jest dla mnie wartością początkową dla celów amortyzacyjnych?
Firma określiła wartość transakcyjną projektora, ale zastanawiam się czy
wartoscią początkową nie powinna być ta wartość transakcyjna (czyli suma rat
kapitałowych) ale powiększona o opcję wykupu, bo de facto ta suma jest dla
mnie ceną nabycia projektora. Ich stanowisko jest takie, żeby tej opcji nie
doliczać.

Drugie pytanko jest takie. Zgodnie z nową ustawą muszę całość zobowiązań
leasingowych wpisać do ksiąg mimo braku faktur (firma wystawia fakturę co
miesiąc). Czy zobowiązania wobec finansującego powinnam ująć w kwocie netto
czy też w kwocie brutto i na VAT naliczony wpisać sumę VAT, a potem
stopniowo w każdej deklaracji go sobie odpisywać?

Magdip



--

Magdip

do góry

W dzisiejszej GP w dodatku "podatki 2002" jest obszerne opracowanie m.in. na
temat leasingu.
Pozdr. Aneta

do góry

Użytkownik Magdip <m...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a2r251$o56$...@o...ict.pwr.wroc.pl...

> Prowadzę pełną księgowość. Wzięłam w leasing finansowy projektor na 25
m-cy.
> Firma ładnie mi rozpisała wysokość rat leasingowych (osobno kapitałowych i
> odsetkowych). Dodatkowo na koniec okresu leasingu jest opcja wykupu.
> Pytanie: co jest dla mnie wartością początkową dla celów amortyzacyjnych?
> Firma określiła wartość transakcyjną projektora, ale zastanawiam się czy
> wartoscią początkową nie powinna być ta wartość transakcyjna (czyli suma
rat
> kapitałowych) ale powiększona o opcję wykupu, bo de facto ta suma jest dla
> mnie ceną nabycia projektora. Ich stanowisko jest takie, żeby tej opcji
nie
> doliczać.
-----------
Uważam podobnie jak Ty - dla celów amortyzacji powinnaś ustalić wartość
poczatkową jako sumę rat kapitałowych i ceny wykupu.
------------
> Drugie pytanko jest takie. Zgodnie z nową ustawą muszę całość zobowiązań
> leasingowych wpisać do ksiąg mimo braku faktur (firma wystawia fakturę co
> miesiąc). Czy zobowiązania wobec finansującego powinnam ująć w kwocie
netto
> czy też w kwocie brutto i na VAT naliczony wpisać sumę VAT, a potem
> stopniowo w każdej deklaracji go sobie odpisywać?
>
---------------
Jeżeli przysługuje Ci odliczenie VAT naliczonego to - moim zdaniem -
powinnaś dokonać następujących księgowań (w kwotach netto):

Wartość poczatkowa ŚT - WN ŚT
Kwota odsetek - WN RMK
Suma wart. początkowej i odsetek - MA Zobow. dlugoterminowe

Orka

do góry

"Orka" <o...@i...pl> wrote in message news:3c52ba5a@news.vogel.pl...
>
> Użytkownik Magdip <m...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:a2r251$o56$...@o...ict.pwr.wroc.pl...
>
> > Prowadzę pełną księgowość. Wzięłam w leasing finansowy projektor na 25
> m-cy.
> > Firma ładnie mi rozpisała wysokość rat leasingowych (osobno kapitałowych
i
> > odsetkowych). Dodatkowo na koniec okresu leasingu jest opcja wykupu.
> > Pytanie: co jest dla mnie wartością początkową dla celów
amortyzacyjnych?
> > Firma określiła wartość transakcyjną projektora, ale zastanawiam się czy
> > wartoscią początkową nie powinna być ta wartość transakcyjna (czyli suma
> rat
> > kapitałowych) ale powiększona o opcję wykupu, bo de facto ta suma jest
dla
> > mnie ceną nabycia projektora. Ich stanowisko jest takie, żeby tej opcji
> nie
> > doliczać.
> -----------
> Uważam podobnie jak Ty - dla celów amortyzacji powinnaś ustalić wartość
> poczatkową jako sumę rat kapitałowych i ceny wykupu.
> ------------
> > Drugie pytanko jest takie. Zgodnie z nową ustawą muszę całość zobowiązań
> > leasingowych wpisać do ksiąg mimo braku faktur (firma wystawia fakturę
co
> > miesiąc). Czy zobowiązania wobec finansującego powinnam ująć w kwocie
> netto
> > czy też w kwocie brutto i na VAT naliczony wpisać sumę VAT, a potem
> > stopniowo w każdej deklaracji go sobie odpisywać?
> >
> ---------------
> Jeżeli przysługuje Ci odliczenie VAT naliczonego to - moim zdaniem -
> powinnaś dokonać następujących księgowań (w kwotach netto):
>
> Wartość poczatkowa ŚT - WN ŚT
> Kwota odsetek - WN RMK
> Suma wart. początkowej i odsetek - MA Zobow. dlugoterminowe
>
> Orka
>

dziękuję Orko bardzo
mamy podobne pomysły na rozwiązanie tego problemu.

Magdip

do góry

> Wartość poczatkowa ŚT - WN ŚT
> Kwota odsetek - WN RMK
> Suma wart. początkowej i odsetek - MA Zobow. dlugoterminowe
>
> Orka

Nie aktywujemy odsetek, gdyż nie spełniają definicji aktywów. Wrzucamy je w
koszty w momencie zapłaty (ewentualnie naliczamy na dzień bilansowy).

Jak zaciągasz np. kredyt to nie powiekszasza się go o kwotę przyszłych odsetek
a z ekonomicznego punktu widzenia kredyt i leasing finansowy to to samo.

Pozdrawiam
Marcin




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

| Uważam podobnie jak Ty - dla celów amortyzacji powinnaś ustalić wartość
| poczatkową jako sumę rat kapitałowych i ceny wykupu.

Zdaniem KIBR za wartość początkową uważać należy kwotę bez ceny wykupu i tutaj
się z nimi zgadzam, gdyż bądź co bądź jest to opcja.

| Jeżeli przysługuje Ci odliczenie VAT naliczonego to - moim zdaniem -
| powinnaś dokonać następujących księgowań (w kwotach netto):
|
| Wartość poczatkowa ŚT - WN ŚT
| Kwota odsetek - WN RMK
| Suma wart. początkowej i odsetek - MA Zobow. dlugoterminowe

też tak uważam :-))

--
=================================
pozdrawiam
majura

do góry

| Nie aktywujemy odsetek, gdyż nie spełniają definicji aktywów. Wrzucamy je w
| koszty w momencie zapłaty (ewentualnie naliczamy na dzień bilansowy).
|
| Jak zaciągasz np. kredyt to nie powiekszasza się go o kwotę przyszłych odsetek
| a z ekonomicznego punktu widzenia kredyt i leasing finansowy to to samo.

niestety chyba jesteś w błędzie i to zarówno w stwierdzeniu pierwszym jak i w
drugim

--
=================================
pozdrawiam
majura

do góry

Użytkownik majura <m...@f...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a2veci$s4j$...@n...onet.pl...


> Zdaniem KIBR za wartość początkową uważać należy kwotę bez ceny wykupu i
tutaj
> się z nimi zgadzam, gdyż bądź co bądź jest to opcja.
>
--------------
Nie ukrywam, że początkowo też tak uważałam.
Ale - przy założeniu, że umowa ma zakończyć się wykupem - to przy ustalaniu
wartości początkowej cena wykupu też stanowi element ceny nabycia (cena
nabycia - kwota należna sprzedającemu itd.)

Jeżeli ustalimy wartośc poczatkową bez uwzględniania ceny wykupu to jak ją
później (tzn. po zakończeniu umowy) zaksięgujemy?

Pozdrawiam

Orka

do góry

> | Nie aktywujemy odsetek, gdyż nie spełniają definicji aktywów. Wrzucamy je w
> | koszty w momencie zapłaty (ewentualnie naliczamy na dzień bilansowy).
> |
> | Jak zaciągasz np. kredyt to nie powiekszasza się go o kwotę przyszłych
odsetek
> | a z ekonomicznego punktu widzenia kredyt i leasing finansowy to to samo.
>
> niestety chyba jesteś w błędzie i to zarówno w stwierdzeniu pierwszym jak i w
> drugim
>
> --
> =================================
> pozdrawiam
> majura
>

OK. Proponuje wrócić do podstaw rachunkowości

Ad 1
Weźmy dwie firmy które nabyły środek trwały jedna w leasingu finansowym, druga
na kredyt.
Zgodnie z Wasza propozycja pierwsza z tych firm ma wyższe aktywa a więc w
przyszłości osiągnie wyższe korzyści ekonomiczne a to chyba nieporozumienie.
Przypominam, że zgodnie z definicja aktywa to kontrolowane przyszłe korzyści
ekonomiczne.

Ad 2
Przypominam też ze zobowiązania wycenia się w kwocie wymagającej zapłaty. Kwota
wymagająca zapłaty to kwota jaka trzeba by zapłacić gdyby zobowiązanie zostało
uregulowane natychmiast (oczywiście bez uwzględniania kar itp.). W leasingu
finansowym w szczególności jest to zdyskontowana wartość przyszłych rat
leasingowych. W szczególnym przypadku opisanym w pierwszym liście powinna to
być oczywiście wartość przedmiotu leasingu.

Pozdrawiam
Marcin


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Orka napisał(a) w wiadomości: <3c53e81c$1@news.vogel.pl>...
>
>Użytkownik majura <m...@f...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
>napisał:a2veci$s4j$...@n...onet.pl...
>
>
>> Zdaniem KIBR za wartość początkową uważać należy kwotę bez ceny wykupu i
>tutaj
>> się z nimi zgadzam, gdyż bądź co bądź jest to opcja.
>>
>--------------
>Nie ukrywam, że początkowo też tak uważałam.
>Ale - przy założeniu, że umowa ma zakończyć się wykupem - to przy ustalaniu
>wartości początkowej cena wykupu też stanowi element ceny nabycia (cena
>nabycia - kwota należna sprzedającemu itd.)
>
>Jeżeli ustalimy wartośc poczatkową bez uwzględniania ceny wykupu to jak ją
>później (tzn. po zakończeniu umowy) zaksięgujemy?
>
>Pozdrawiam
>
>Orka
>
wg naszego biura leasingowego jednorazowo w KUP, tylko zastanawiam się jako
co? koszt finansowy? a może potraktować to jako zwiększenie wartości środka,
i amortyzować od tego momentu od wyższej kwoty? macie jakiś pomysł?

Magdip

do góry