-
1. Data: 2005-01-22 19:55:08
Temat: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "wojtek" <j...@w...pl>
czy mogę na podstawie wyciągu bankowego (drukowanego z konta internetowego)
wpisywac do kpir koszty przelewów oraz przychody z tytułu odsetek czy też
sporzadzać na tę okoliczność dowody wewnętrzne??
jesli sporzadzać to zrobić to wstecz?? za 3 lata? bo zawsze wpisywalem na
podstawie wyciągów tylko (kontroli nie miałem nigdy)
pozdrawiam
wojtek
-
2. Data: 2005-01-22 20:37:30
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: rumo <r...@i...pl>
Użytkownik wojtek napisał:
> czy mogę na podstawie wyciągu bankowego (drukowanego z konta internetowego)
> wpisywac do kpir koszty przelewów oraz przychody z tytułu odsetek czy też
> sporzadzać na tę okoliczność dowody wewnętrzne??
> jesli sporzadzać to zrobić to wstecz?? za 3 lata? bo zawsze wpisywalem na
> podstawie wyciągów tylko (kontroli nie miałem nigdy)
> pozdrawiam
> wojtek
>
>
Moim zdaniem (ja tak robię od kiedy mam internetowe konto) wystarczy jak
zaznaczysz w wydruku miesięcznym kwoty księgowane jako koszt bankowy i
takowe zaksięgujesz-podstawa ksiegowania jest wydruk z konta.
Po co komplikować sprawe pisząc jeszcze DW.Mi się wydaje że wystarczy
podstawa do kosztu-jeśli są wątpliwości urzędu musisz to
wyjaśnić-wyjaśnieniem są wydruki z konta/ew.inne bankowe/ a nie DW.
-
3. Data: 2005-01-22 21:27:55
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "wojtek" <j...@w...pl>
znalazłem:
Zgodnie z Rozp.MF w spr.prow.PKPIR dowody wewn. mogą dotyczyć wyłącznie
zakupu prod.rolnych,materiałów pomocn.,czynszu,energii,opłat znakami skarb.
itd. (par.14).Jest to katalog zamknięty i nie zawiera opłat bankowych. Co do
zbiorczych dowodów księg. to mogą one dotyczyć wyłącznie przychodów, a nie
kosztów. Nie można więc zrobić zbiorczego dowodu wewn.kosztów i zaksięg.w
KPIR.Zgodnie z par.13 za dowody księgowe uznaje się dowody opłat
bankowych.Moim zdaniem kopia przelewu nim nie jest. Jeżeli nie posiadasz not
bankowych obciążeniowych dot.opłaty za przelewy (czyli dowodów opłat
bankowych), bo bank takich nie wystawia dowodem księgowym jest w tym
przypadku wyciąg bankowy, na podstawie którego dokonujesz wpisu do PKPIR.
Użytkownik "rumo" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
news:csudq0$sgj$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik wojtek napisał:
>
> > czy mogę na podstawie wyciągu bankowego (drukowanego z konta
internetowego)
> > wpisywac do kpir koszty przelewów oraz przychody z tytułu odsetek czy
też
> > sporzadzać na tę okoliczność dowody wewnętrzne??
> > jesli sporzadzać to zrobić to wstecz?? za 3 lata? bo zawsze wpisywalem
na
> > podstawie wyciągów tylko (kontroli nie miałem nigdy)
> > pozdrawiam
> > wojtek
> >
> >
> Moim zdaniem (ja tak robię od kiedy mam internetowe konto) wystarczy jak
> zaznaczysz w wydruku miesięcznym kwoty księgowane jako koszt bankowy i
> takowe zaksięgujesz-podstawa ksiegowania jest wydruk z konta.
> Po co komplikować sprawe pisząc jeszcze DW.Mi się wydaje że wystarczy
> podstawa do kosztu-jeśli są wątpliwości urzędu musisz to
> wyjaśnić-wyjaśnieniem są wydruki z konta/ew.inne bankowe/ a nie DW.
>
-
4. Data: 2005-01-22 21:41:33
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "Paweł i Dori R" <p...@p...onet.pl>
> znalazłem:
> Zgodnie z Rozp.MF w spr.prow.PKPIR dowody wewn. mogą dotyczyć wyłącznie
> zakupu prod.rolnych,materiałów pomocn.,czynszu,energii,opłat znakami
> skarb.
> itd. (par.14).Jest to katalog zamknięty i nie zawiera opłat bankowych. Co
> do
> zbiorczych dowodów księg. to mogą one dotyczyć wyłącznie przychodów, a nie
> kosztów. Nie można więc zrobić zbiorczego dowodu wewn.kosztów i zaksięg.w
> KPIR.Zgodnie z par.13 za dowody księgowe uznaje się dowody opłat
> bankowych.Moim zdaniem kopia przelewu nim nie jest. Jeżeli nie posiadasz
> not
> bankowych obciążeniowych dot.opłaty za przelewy (czyli dowodów opłat
> bankowych), bo bank takich nie wystawia dowodem księgowym jest w tym
> przypadku wyciąg bankowy, na podstawie którego dokonujesz wpisu do PKPIR.
>
Witam i popieram!!! Wystarczy wyciąg bankowy, tymbardziej, że napisane jest
zazwyczaj na nim, że jest to dokument elektroniczny i nie wymaga stępla ani
podpisu.
--
Pozdrawiam
Paweł i Dori R
-
5. Data: 2005-01-22 22:07:39
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "Stasiek G." <s...@p...onet.pl>
Użytkownik "wojtek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:csufs9$cp7$1@kujawiak.man.lodz.pl...
> znalazłem:
> Zgodnie z Rozp.MF w spr.prow.PKPIR dowody wewn. mogą dotyczyć wyłącznie
> zakupu prod.rolnych,materiałów pomocn.,czynszu,energii,opłat znakami
> skarb.
> itd. (par.14).Jest to katalog zamknięty i nie zawiera opłat bankowych. Co
> do
> zbiorczych dowodów księg. to mogą one dotyczyć wyłącznie przychodów, a nie
> kosztów. Nie można więc zrobić zbiorczego dowodu wewn.kosztów i zaksięg.w
> KPIR.Zgodnie z par.13 za dowody księgowe uznaje się dowody opłat
> bankowych.Moim zdaniem kopia przelewu nim nie jest. Jeżeli nie posiadasz
> not
> bankowych obciążeniowych dot.opłaty za przelewy (czyli dowodów opłat
> bankowych), bo bank takich nie wystawia dowodem księgowym jest w tym
> przypadku wyciąg bankowy, na podstawie którego dokonujesz wpisu do PKPIR.
>
No dobrze a jakie przepisy ZABRANIAJĄ zbiorczego zaksięgowania tak
wystawionych wyciągów bankowych, jednorazowo, na koniec miesiąca. Bo ja nie
znalazłem. Przecież jest to wygodniejszy i czytelniejszy sposób zapisu. Poza
tym amortyzacja jest też kosztem a księgować chyba można zbiorczo
(przynajmniej programy księgowe to umożliwiają).
Stasiek G.
-
6. Data: 2005-01-22 22:07:50
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sat, 22 Jan 2005, wojtek wrote:
[...]
>+ kosztów. Nie można więc zrobić zbiorczego dowodu wewn.kosztów
>+ i zaksięg. w KPIR.
Zgoda.
Co powiesz na koncept zapisania kilku transakcji w jednej pozycji,
konkretnie - czy jest przepis stanowiący iż zapisaniu kilku numerów
operacji w jednej pozycji KPiR nie ujdzie ?
>+ Zgodnie z par.13 za dowody księgowe uznaje się dowody opłat
>+ bankowych.Moim zdaniem kopia przelewu nim nie jest.
Ale on nie ma "kopii przelewu".
On ma wydruk *transakcji bankowej*.
Ja też zresztą :)
I na tej podstawie księguję jakby co :)
Tudzież zapodaję iż kilka dyskusji było, google powinien pamiętać ;)
Oczywiście wydruk podpisuję (i przywalam pieczątkę, acz to raczej
coby sobie a nie dokumentowi powagi dodać ;)).
>+ Jeżeli nie posiadasz not
>+ bankowych obciążeniowych dot.opłaty za przelewy (czyli dowodów opłat
>+ bankowych), bo bank takich nie wystawia dowodem księgowym jest w tym
>+ przypadku wyciąg bankowy, na podstawie którego dokonujesz wpisu do PKPIR.
O to to :)
Samemu się go drukuje ;) !
>+ Użytkownik "rumo" <r...@i...pl> napisał w wiadomości
[...]
...i apllikuję sig extra ;) (bez delimitera, coby komuś nie
umknął :))
>+ > takowe zaksięgujesz-podstawa ksiegowania jest wydruk z konta.
>+ > Po co komplikować sprawe pisząc jeszcze DW.Mi się wydaje
...że wręcz "nie należy".
W 1. roku DG robiłem DW, podyskutowałem (tak, tu :)) i... zmieniłem
zdanie. Na "nie należy" :)
pozdrowienia, Gotfryd
O: No bo normalnie to każdy czyta z góry na dół...
P: Dlaczego ???
O: Pisanie nad cytatem !
P: Co należy do bardziej wkurzajšcych obyczajów niektorych newsowiczów ?
-
7. Data: 2005-01-23 18:06:52
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "K.K." <e...@d...pl>
>
> ...i apllikuję sig extra ;) (bez delimitera, coby komuś nie
> umknął :))
Jakże by mógł?
>>+ > takowe zaksięgujesz-podstawa ksiegowania jest wydruk z konta.
>>+ > Po co komplikować sprawe pisząc jeszcze DW.Mi się wydaje
>
> ...że wręcz "nie należy".
Wręcz nie wolno, jak to ktoś już wyżej pośrednio zauważył. Nie na podstawie
DW, lecz na podstawie dokumentu, który spełnia wymogi formalne stawiane dla
faktury.
> W 1. roku DG robiłem DW, podyskutowałem (tak, tu :))
Ciekawość mnie męczy, więc chyba poszukam :)
> i... zmieniłem zdanie. Na "nie należy" :)
IMHO słusznie, ale pod warunkiem że koszty usług bankowych księgujemy
_fakturą_ _"bankową"_ , a nie wszystkie kfitki udostępnione przez banki
można nazwać fakturami, mimo że wymogi dla faktury bankowej są bardzo
niewielkie, i zostały określone w rozporządzeniu Ministra Finansów z dnia 27
kwietnia 2004 r. w sprawie ...... zasad wystawiania faktur.
§ 23. ust. 3.
Za fakturę uznaje się również:
3) dokumenty dotyczące usług bankowych i ubezpieczeniowych zwolnionych od
podatku, jeżeli zawierają co najmniej następujące dane:
a) określenie usługodawcy i usługobiorcy,
b) numer kolejny i datę ich wystawienia,
c) nazwę usługi,
d) kwotę, której dotyczy dokument
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2004/0971.htm
Pozdr. K.K.
-
8. Data: 2005-01-24 10:41:03
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "fenRis" <f...@a...w.stopce.pl>
Użytkownik "wojtek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:csufs9$cp7$1@kujawiak.man.lodz.pl...
> dowodem księgowym jest w tym
> przypadku wyciąg bankowy, na podstawie którego dokonujesz wpisu do PKPIR.
Nie zamawiam wyciagow co miesiac. Zmowilem sobie jeden zbiorczy za caly
zeszly rok. Czy na jego podstawie moge zaksiegowc a KIPIR zbiorczo wszystkie
koszty i przychody bankowe za caly 2004 rok?
fenRis
-
9. Data: 2005-01-24 12:51:43
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: "CzeslawEm." <n...@d...slp.peel>
In article <csufs9$cp7$1@kujawiak.man.lodz.pl>, wojtek wrote:
> Zgodnie z Rozp.MF w spr.prow.PKPIR dowody wewn. mogaą dotyczyc wylacznie
> zakupu prod.rolnych,materialow pomocn.,czynszu,energii,opłat znakami skarb.
> itd. (par.14).Jest to katalog zamkniety i nie zawiera oplat bankowych. Co do
> zbiorczych dowodów księg. to moga one dotyczyc wylacznie przychodow, a nie
> kosztow. Nie można wiec zrobic zbiorczego dowodu wewn.kosztow i zaksieg.w
> KPIR.
No to cacy :( Owszem, dowody bankowe - ok, ale jeszcze w ciagu roku
nazbieralo mi sie 350 PLN za przesylki pocztowe, PIT-y listem
poleconym do US, przesylki do ZUS itp.
I na takim czyms nie ma mojego nazwiska ani NIP ... Jak nie DW to co ?
--
czeslawATdemonDOTslpDOTpl
-
10. Data: 2005-01-24 23:54:13
Temat: Re: kpir- jak ewidencjonowac koszty bankowe??
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Sun, 23 Jan 2005, K.K. wrote:
> + > ...i apllikuję sig extra ;) (bez delimitera, coby komuś nie
> + > umknął :))
> +
> + Jakże by mógł?
Niektórzy to używają takich hip[erautomatów że sygnaturki
traktują jak tajne spec znaczenia - wycinają (a choćby
tylko ukrywają) przed przeczytaniem :)
[...]
> + IMHO słusznie, ale pod warunkiem że koszty usług bankowych księgujemy
> + _fakturą_ _"bankową"_ ,
A nie nie.
Wyraźnie jest "dowody *opłat* pocztowych i bankowych".
Ani słowa o formie "dowodu".
> + r. w sprawie ...... zasad wystawiania faktur.
> + § 23. ust. 3.
> + Za fakturę uznaje się również:
> + 3) dokumenty dotyczące usług bankowych i ubezpieczeniowych zwolnionych od
> + podatku, jeżeli zawierają co najmniej następujące dane:
> + a) określenie usługodawcy i usługobiorcy,
> + b) numer kolejny i datę ich wystawienia,
> + c) nazwę usługi,
> + d) kwotę, której dotyczy dokument
> + http://www.abc.com.pl/serwis/du/2004/0971.htm
Może i słusznie, ale żeby wpisywać do KPiR "dowód" fakturą być
IMHO jednak NIE musi :)
To że *jest* regulacja szczegółowa dodająca części "dowodów"
cech faktury... to miło :)
Przyznam że nawet widzę zastosowanie (aczkolwiek sprawa jest
sporna i sprowadza się do "tysiąca cegieł zamiast remontu domu"),
mianowicie jakby kto potrzebował *zrefakturować* taki koszt
na innego kontrahenta - to nie ma przeszkody księgowej.
Refaktury (i VAT i "zw") mają dość jasną "linię orzeczniczą",
natomiast niemożność uznania opłaty bankowej za f-rę kładła
by taką możliwość na łopatki.
To powyżej oczywiście tylko przezornie w kwestii ratio legis :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)