Jestem baaardzo początkujący więc proszę o wyrozumiałość.

Mam DG ryczałt ,bez VAT - otrzymałem od hurtowni cennik w którym są ceny
netto - czy skoro jestem na razie zwolniony z VAT
to hurtownia dolicza VAT do zakupionego przeze mnie towaru?

1)kupuje w hurtowni za 1000zł netto - hurtownia doliczy czy nie dolicza 22%
? czyli kupuję za 1000zł czy 1220zł?

pozdrawiam

Maciek

do góry

A był to piątek, 12 sierpnia 2005 20:31, gdy Maciek napisał(a) coś na
pl.soc.prawo.podatki. No i teraz trzeba odpowiedzieć.

> Jestem baaardzo początkujący więc proszę o wyrozumiałość.
>
> Mam DG ryczałt ,bez VAT - otrzymałem od hurtowni cennik w którym są ceny
> netto - czy skoro jestem na razie zwolniony z VAT
> to hurtownia dolicza VAT do zakupionego przeze mnie towaru?

Tak. Bowiem hurtownia jest VAT-owcem.

Jak kupujesz w sklepie coś, to VAT jest, choć osoba prywatna najczęściej nie
jest płatnikiem VAT-u, prawda?

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

Użytkownik "Tristan Alder" <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ddirg2$umj$1@serwus.bnet.pl...
> A był to piątek, 12 sierpnia 2005 20:31, gdy Maciek napisał(a) coś na
> pl.soc.prawo.podatki. No i teraz trzeba odpowiedzieć.
>
> > Jestem baaardzo początkujący więc proszę o wyrozumiałość.
> >
> > Mam DG ryczałt ,bez VAT - otrzymałem od hurtowni cennik w którym są
ceny
> > netto - czy skoro jestem na razie zwolniony z VAT
> > to hurtownia dolicza VAT do zakupionego przeze mnie towaru?
>
> Tak. Bowiem hurtownia jest VAT-owcem.
>
> Jak kupujesz w sklepie coś, to VAT jest, choć osoba prywatna najczęściej
nie
> jest płatnikiem VAT-u, prawda?

Malo tego jesly ty nie jestes VATowecem i placisz komus VAT to tylko tracisz
tym bardziej na ryczalcie!
Gdybys byl VATowcen to wydany VAT moglbys odliczyc od swojego ktory
musialbys wplacic do US a gdybys bylk np na warunkach ogolnych to moglbys w
koszty rzeczy wciagac.
TB

do góry

> Malo tego jesly ty nie jestes VATowecem i placisz komus VAT to tylko
> tracisz
> tym bardziej na ryczalcie!

oczywiście, ale żeby nie uogulniac aż tak bardzo, to nie zawsze opłaca się
być VATowcem...
jeśli masz DG i w tym celu nie musisz nabywać usług i towarów od innych (lub
nabywasz je w minimalnej ilości) to Vat jest tylko kulą u nogi...
oczywiście w praktyce ma to swoje przykłady...

nnowy

do góry

> Malo tego jesly ty nie jestes VATowecem i placisz komus VAT to tylko
tracisz
> tym bardziej na ryczalcie!
> Gdybys byl VATowcen to wydany VAT moglbys odliczyc od swojego ktory
> musialbys wplacic do US a gdybys bylk np na warunkach ogolnych to moglbys
w
> koszty rzeczy wciagac.

a ja się naczytałem jak to cudownie nie jest być VATowcem bo mam wtedy cenny
netto
i jestem bardziej konkurencyjny - ale co to za bycie bardziej
konkurencyjnym jak mam placic
cale 22% VATU?

Czyli teraz to ja mam ten VAT placic zamiast kupujacego ?

nie-VAT hurtownia - kupuję za 122zł brutto sprzedaję za 142zł netto moj
VAT 22% czyli 22zł
VAT hurtownia - kupuję za 122zł brutto sprzedaję za 142zł+22%VAT
czyli za 173zł ALE VATU płacę tylko 9zł? (31zł-22zł?)

pozdrawiam

Maciek

do góry

Użytkownik "Maciek" <x...@x...com> napisał w wiadomości
news:ddlsle$4bp$1@nemesis.news.tpi.pl...

> a ja się naczytałem jak to cudownie nie jest być VATowcem bo mam wtedy
cenny
> netto
> i jestem bardziej konkurencyjny

Przy uslugach to ma jak najbardziej sens. Przy handlu jest z reguly bez
sensu - zwlaszcza, ze przy handlu szybko sie uzyskuje duze obroty nawet przy
malym zysku i zwolnienei i tak diabli biora.

Pozdrawiam
SDD

do góry

A był to niedziela, 14 sierpnia 2005 00:36, gdy Maciek napisał(a) coś na
pl.soc.prawo.podatki. No i teraz trzeba odpowiedzieć.

> a ja się naczytałem jak to cudownie nie jest być VATowcem bo mam wtedy
> cenny netto
> i jestem bardziej konkurencyjny - ale co to za bycie bardziej
> konkurencyjnym jak mam placic
> cale 22% VATU?

Bo chodzi o USŁUGI ŚWIADCZONE LUDNOŚCI. Przykład:
Czyścisz buty na rogu za 10zł od buta. Ludzie se i tak waty nie odliczą,
więc jest dla nich różnica 10zł czy 12zł. Ale jeśli ty masz koszty watowe
spore, to sprawa zaczyna wyglądać inaczej.

> Czyli teraz to ja mam ten VAT placic zamiast kupujacego ?

Mhm :) To znaczy doliczysz go do ceny i będzie OK, jeżeli nabywcą będzie
ludź przywatny.

Sytuacja: watowiec:
Kupujesz za 100zł + VAT produkt X, sprzedajesz za 200zł + VAT
Klient prywatny -- kosztuje go to 244zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 200zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

Sytuacja: niewatowiec:
Kupujesz za 122zł z watą produkt X, sprzedajesz za 222zł
Klient prywatny -- kosztuje go to 222zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 222zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

Jak widać, w pierwszym przypadku klient prywatny traci, w drugim przypadku
traci klient firmowy. Zależy więc dla kogo chcesz pracować oraz jaką mieć
ofertę. Spróbujmy dać inne ceny:

Sytuacja: watowiec:
Kupujesz za 100zł + VAT produkt X, sprzedajesz za 110zł + VAT
Klient prywatny -- kosztuje go to 134zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 110zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

Sytuacja: niewatowiec:
Kupujesz za 122zł z watą produkt X, sprzedajesz za 132zł
Klient prywatny -- kosztuje go to 132zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 132zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

W tym wypadku na niewatowcu prywatny zyskał tylko 2zł, a firmowy stracił
22zł! Tak więc, im mniej jest w tym wartości niewatowej (dodanej przez
Ciebie), tym mniej się opłaca być niewatowcem, bo coraz mniej zyskują
prywatni, a coraz więcej tracą firmowi. Niewatowcem opłaca się być wtedy,
gdy albo zaopatrujesz się u niewatowca (mało prawdopodobne) albo Twoje
zaopatrywanie się dąży do 0, a Twój nakład pracy obejmuje całość:

Sytuacja: watowiec:
Kupujesz za 0zł produkty, sprzedajesz usługę za 100zł + VAT
Klient prywatny -- kosztuje go to 122zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 100zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

Sytuacja: niewatowiec:
Kupujesz za 0zł produkty, sprzedajesz usługę za 100zł
Klient prywatny -- kosztuje go to 100zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)
Klient firmowy -- kosztuje go to 100zł. Ty masz zarobku 100zł (-pit)

O! I teraz jesteś konkurencyjny dla ludności, bo firmy kosztujesz tyle samo,
a cywile są Ci wdzięczni.

Oczywiście, popełniłem uproszczenie. Zamiast Klient Prywatny ma być Klient
Niewatowy. Np. szkoły są niewatowe. Więc one też zyskują na usługodawcach
niewatowych. Ja właśnie taki błąd zrobiłem, że zarejestrowałem się w wacie,
a w sumie mam klientów też wśród szkół, a świadczę głównie usługi :( No ale
stało się, zarejestrowałem się, więc już po ptokach.

> nie-VAT hurtownia - kupuję za 122zł brutto sprzedaję za 142zł netto moj
> VAT 22% czyli 22zł

No i zarabiasz na tym 20zł (-pit), klient niewatowy (prywatny, szkoła, etc)
się cieszy, bo ma 142zł zamiast 146zł. Klient firmowy się złości, bo ma
142zł zamiast 120zł.


> VAT hurtownia - kupuję za 122zł brutto sprzedaję za 142zł+22%VAT
> czyli za 173zł ALE VATU płacę tylko 9zł? (31zł-22zł?)

źle rozumujesz. Nie ma 142zł + 22%, bo ty jesteś watowcem, więc zysk sobie
dolicz do netta. Czyli kupujesz za 122zł, ale 22 w tym watu. Więc doliczasz
20zł marży i sprzedajesz za 120zł + vat, czyli za 146zł. Do urzędu
odprowadzasz 26-22=4zł. Klient prywatny ma drożej o 4zł, ale firmowy ma
taniej, bo tylko 120zł a nie 142, czyli zyskuje 22zł.


Kurde, mam nadzieję, że nic nie namieszałem, ale jest 3:37 ;D

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

On Sun, 14 Aug 2005, Maciek wrote:
[...]
> a ja się naczytałem jak to cudownie nie jest być VATowcem bo mam
> wtedy cenny netto
> i jestem bardziej konkurencyjny - ale co to za bycie bardziej
> konkurencyjnym jak mam placic
> cale 22% VATU?

Akurat tu teoretyczna definicja VATu (przypomnę iż u nas PTU i do
definicji miejscami nie pasuje - np. przy zakazie odliczania VATu
od paliw i hoteli :> tudzież we wszystkich miejscach w których
moment powstania obowiązku podatkowego nie określa prawa do
odliczenia, czyli niemal zawsze) - więc z powyższym zastrzeżeniem
tworetyczna definicja VATu ma zastosowanie.
Opodatkowana VATem jest *wartość dodana*.
Czyli to co w obrocie z grubsza biorąc jest twoim zyskiem (wliczając
ZUS i inne takie).
Jak kupujesz za 100 i sprzedajesz za 102 to wartości dodanej masz
niewiele. Jak sprzedajesz "ludności" z taką proporcją to twój
"bonus od zwolnienia z VAT" jest malutki, VATowcom sprzedawać
nie ma sensu.
Ale jak kupujesz za 2 a sprzedajesz za 102 - bo podstawą twojej
sprzedaży jest *twój wkład*, i to nieważne czy materialny czy
niematerialny - to oczywiście masz spory "bonus" nie tylko przy
sprzedaży dla ludności, ale nawet może opłacić się zwolnienie przy
sprzedaży mieszanej (i dla ludzi i dla firm), zależnie jaka jest
proporcja wydatków oVATowanych do nieoVATowanych (wliczając do
tych drugich ZUSy i inne takie).

Oczywiście ustawodawca przezornie się zabezpieczył - w tym miejscu
gdzie da się zarobić przy minimalnych kosztach (bo da się tak
"ustawić robotę" żeby wszystko robić na zasobach nabywcy) czyli
przy wszelkim doradztwie oraz niemal wszystkich czynnościach
obłozonych akcyzą (z grubsza, bo nie dotyczy wszelkich form
oakzycowania - sól opodatkowaną "u źródła" np. można sprzedawać)
zwolnienie z VATu nie przysługuje.

> Czyli teraz to ja mam ten VAT placic zamiast kupujacego ?

"streszczenie wykładu o VAT numer jeden: podatek VAT płacą wszyscy
którzy są z VATu zwolnieni". Nieważne czy ktoś kupuje "dla celów
osobistych" czy dla firmy, czy jest zwolniony przedmiotowo czy
podmiotowo - jest zwolniony to w tym co KUPI płaci VAT.
Coś bardzo trudnego do przyjęcia przez ludzi nie rozróżniających
VAT 0% od VAT "zw", ale jesteś na dobrej drodze żeby pogodzić
się ową istotną różnicą :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry