Dzien dobry,

mam pytanie dotyczace wymuszania podawania danych osobowych przy
wydawaniu pokwitowan detalicznej sprzedazy uslugi/towaru na drobne
kwoty.
Rozmawialem z izba skarbowa i taki wymog nie wynika z przepisow
podatkowych, a wrecz jest odwrotnie.
To znaczy dopiero na wniosek moze byc wydany dowod kasowy z danymi
osobowymi.
Gdy powolalem sie na ustawe o ochronie danych osobowych i chec
nieujawniania danych osobowych przy detalicznym zakupie uslugi za 10 zl
to musialem wysluchac wulgarnych komentarzy osoby postronnej,
ktora oswiadczyla, ze i tak wpisze moje nazwisko.
Nie wiem czy ta osoba byla wulgarna bo pijana,
ale czulem sie przymuszany do ujawnienia danych osobowych w zdarzeniu,
kiedy takie przymus nie obowiazuje, ani nie jestem zainteresowanym
otrzymaniem pokwitowania z moimi danymi osobowymi.
W izbie skarbowej poradzono mi skierowac zapytanie do Giodo, ale czy
dodatkowo nie wyjasnic sprawy w prokuraturze,
bo wymuszanie ujawnienia danych osobowych bylo wyrazne
a odmowa i powolanie sie na ustawe o ochronie danych osobowych
spotkalo sie z wulgarnymi i rynsztokowymi komentarzami osoby ktora stala
obok i mnie nie obslugiwala.

Czy naprawde nikt w Polsce tej Ustawy nie chroni, nie broni,
nie ma jeszcze orzecznictwa ?

Dodatkowo ta wulgarna osoba jeszcze podkreslila ze sama dopisze dane
osobowe na pokwitowaniu bo musza wiedziec komu sprzedaja usluge
ktorej cena to 10 zl.

Skoro takie dzialania nie wynikaja z przepisow podatkowych
a sa jedynie wyrazem osobistych zainteresowan wydajacych pokwitowania,
to czemu ten temat raz na zawsze nie zostanie prawnie wyjasniony,
upubliczniony i rozpowszechniony w prasie, radiu i telewizji.

Zdarzenia objete ustawa o ochronie danych osobowych maja charakter
powszechny i incydentalny i dzieja sie bardzo szybko
i albo udzielana jest natychmiastowa pomoc, np. hot line 0800
czy 0700, albo ustawa jest martwa w chwili zdarzenia, gdyz powolanie
sie na nia nie skutkuje.

Czy ktos prowadzil takie sprawy w sadzie, prokuraturze, czy jest
jakiekolwiek orzecznictwo w tej sprawie ?

Druga sprawa to zawieszanie materialow reklamowych na klamce u drzwi.
Policja wyrazni mowi,ze zlodzieje moga wykorzystywac ta metode dla
pozyskiwania informacji o godzinach przebywania mieszkancow w domach
i co z tego, skoro na setkach, tysiacach klamek wieszane sa codziennie
tysiace reklamowek , ktore mowia osobom postronnym, sasiadom, ze nikogo
w domu nie ma .

Jacek
--
Projektowanie optymalnych rozkrojow blachy, skory, szkla, tkanin,
drewna. True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.

Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl

do góry

On Thu, 25 Apr 2002, Jacek wrote:

>+ Dzien dobry,
>+
>+ mam pytanie dotyczace wymuszania podawania danych osobowych przy
>+ wydawaniu pokwitowan detalicznej sprzedazy uslugi/towaru na drobne
>+ kwoty.
>+ Rozmawialem z izba skarbowa i taki wymog nie wynika z przepisow
>+ podatkowych, a wrecz jest odwrotnie.
>+ To znaczy dopiero na wniosek moze byc wydany dowod kasowy z danymi
>+ osobowymi.

Śmiem powiedzieć że zapodałeś za mało danych.
Warunki zwolnienia są różne dla róznych grup ("czym się zajmuje")
i rodzajów rozliczania (KPiR, ryczałt, karta) - a przynajmniej
osobno wymienione. Idź na www.gazetaprawna.pl, poszukaj
"tygodni podatkowych" i nowosci w VAT (dokładnie nie powiem,
bo zbieram announce z ichniego "propagatora" [mailem] i wpisuję
do prywatnego archiwum).
Znajdziesz taki tekst (sorry za błędy kodowania):
++++
Z obowišzku ewidencjonowania obrotu za pomocš kasy w 2002 r., podobnie jak
w roku ubiegłym minister finansów zwolnił również podatników, którzy
œwiadczš usługi na rzecz osób fizycznych nie prowadzšcych działalnoœci
gospodarczej oraz osób fizycznych prowadzšcych działalnoœć gospodarczš w
formie indywidualnych gospodarstw w niewielkim zakresie. Dotyczy to tych
podatników, u których liczba wszystkich dokonanych operacji sprzedaży
usług na rzecz osób fizycznych w 2001 r. nie przekroczyła 50, przy czym
liczba odbiorców tych usług w tym okresie była mniejsza niż 20. Dodatkowym
warunkiem zwolnienia jest dokumentowanie każdej sprzedaży fakturš, w
której zawarte sš m.in. dane identyfikujšce odbiorcę i jego podpis.
----
>+ Gdy powolalem sie na ustawe o ochronie danych osobowych i chec
>+ nieujawniania danych osobowych przy detalicznym zakupie
>+ uslugi za 10 zl
********

Może być "hit", goto minister :] "od VATu" ;) (znamy, znamy...)
Ja WĄTPIĘ czy ktoś podlegający restrykcjom jak wyżej chciałby
fatygować się (tj. narażać) dla 10 zł, ale jest to możliwe.

>+ to musialem wysluchac wulgarnych komentarzy osoby postronnej,
>+ ktora oswiadczyla, ze i tak wpisze moje nazwisko.

Przykro mi, ale jeszcze powinna (być może) zażądać podpisania :>
Zapytaj w izbie - może GP się myli i powinna poprawić
stronę ;)

[...]
>+ W izbie skarbowej poradzono mi skierowac zapytanie do Giodo, ale czy
>+ dodatkowo nie wyjasnic sprawy w prokuraturze,
>+ bo wymuszanie ujawnienia danych osobowych bylo wyrazne
[...]
>+ Czy naprawde nikt w Polsce tej Ustawy nie chroni, nie broni,
>+ nie ma jeszcze orzecznictwa ?

Zaskarżysz Ustawę o VAT lub rozporządzenie ? -:O ! (nie mówię
że się nie da)
[...]
>+ Jacek

te x-p eortto cjzeys tnpiyet aenxipee r!

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Duzo napisales, ale nic na temat.
Jezeli nie zrozumiales to jest to taki problem, jak zadanie podania
danych osobowych w sklepie, przy sprzedazy detalicznej na paragon.
Pracownik izby skarbowej wyraznie wskazal, ze nie ma takiego obowiazku
a co wiecej, to klient moze zadac wydania imiennego rachunku/ faktury
i wtedy podaje swoje dane osobowe.

W omawianym przypadku nastapilo wymuszanie ujawniania danych osobowych w
obrocie gospodarczym, gdy z charakteru transakcji taki obowiazek nie
wynika, ani nie jest znany.

To jest tak, jakby kierowca taxi zadal podania nazwiska, bo bez tego
pasazera nie przewiezie.
Czy teraz KPW ?

Jacek

Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
>
> On Thu, 25 Apr 2002, Jacek wrote:
>
> >+ Dzien dobry,
> >+
> >+ mam pytanie dotyczace wymuszania podawania danych osobowych przy
> >+ wydawaniu pokwitowan detalicznej sprzedazy uslugi/towaru na drobne
> >+ kwoty.
> >+ Rozmawialem z izba skarbowa i taki wymog nie wynika z przepisow
> >+ podatkowych, a wrecz jest odwrotnie.
> >+ To znaczy dopiero na wniosek moze byc wydany dowod kasowy z danymi
> >+ osobowymi.
>
> Śmiem powiedzieć że zapodałeś za mało danych.
> Warunki zwolnienia są różne dla róznych grup ("czym się zajmuje")
> i rodzajów rozliczania (KPiR, ryczałt, karta) - a przynajmniej
> osobno wymienione. Idź na www.gazetaprawna.pl, poszukaj
> "tygodni podatkowych" i nowosci w VAT (dokładnie nie powiem,
> bo zbieram announce z ichniego "propagatora" [mailem] i wpisuję
> do prywatnego archiwum).
> Znajdziesz taki tekst (sorry za błędy kodowania):
> ++++
> Z obowišzku ewidencjonowania obrotu za pomocš kasy w 2002 r., podobnie jak
> w roku ubiegłym minister finansów zwolnił również podatników, którzy
> świadczš usługi na rzecz osób fizycznych nie prowadzšcych działalności
> gospodarczej oraz osób fizycznych prowadzšcych działalność gospodarczš w
> formie indywidualnych gospodarstw w niewielkim zakresie. Dotyczy to tych
> podatników, u których liczba wszystkich dokonanych operacji sprzedaży
> usług na rzecz osób fizycznych w 2001 r. nie przekroczyła 50, przy czym
> liczba odbiorców tych usług w tym okresie była mniejsza niż 20. Dodatkowym
> warunkiem zwolnienia jest dokumentowanie każdej sprzedaży fakturš, w
> której zawarte sš m.in. dane identyfikujšce odbiorcę i jego podpis.
> ----
> >+ Gdy powolalem sie na ustawe o ochronie danych osobowych i chec
> >+ nieujawniania danych osobowych przy detalicznym zakupie
> >+ uslugi za 10 zl
> ********
>
> Może być "hit", goto minister :] "od VATu" ;) (znamy, znamy...)
> Ja WĄTPIĘ czy ktoś podlegający restrykcjom jak wyżej chciałby
> fatygować się (tj. narażać) dla 10 zł, ale jest to możliwe.
>
> >+ to musialem wysluchac wulgarnych komentarzy osoby postronnej,
> >+ ktora oswiadczyla, ze i tak wpisze moje nazwisko.
>
> Przykro mi, ale jeszcze powinna (być może) zażądać podpisania :>
> Zapytaj w izbie - może GP się myli i powinna poprawić
> stronę ;)
>
> [...]
> >+ W izbie skarbowej poradzono mi skierowac zapytanie do Giodo, ale czy
> >+ dodatkowo nie wyjasnic sprawy w prokuraturze,
> >+ bo wymuszanie ujawnienia danych osobowych bylo wyrazne
> [...]
> >+ Czy naprawde nikt w Polsce tej Ustawy nie chroni, nie broni,
> >+ nie ma jeszcze orzecznictwa ?
>
> Zaskarżysz Ustawę o VAT lub rozporządzenie ? -:O ! (nie mówię
> że się nie da)
> [...]
> >+ Jacek
>
> te x-p eortto cjzeys tnpiyet aenxipee r!
>
> Pozdrowienia, Gotfryd


--
Projektowanie optymalnych rozkrojow blachy, skory, szkla, tkanin,
drewna. True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.

Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl

do góry

On Thu, 25 Apr 2002, Jacek wrote:

>+ Duzo napisales, ale nic na temat.

Przykro mi. Nie pisałem na temat "o którym być może myślałeś"
a *dokładnie o takim jak pisałeś*. Byl taki kawał "dlaczego
w patrolu jest dwóch" ;>

>+ Jezeli nie zrozumiales to jest to taki problem, jak zadanie podania
>+ danych osobowych w sklepie, przy sprzedazy detalicznej na paragon.

Szkoda że pisałeś o usłudze.

>+ Pracownik izby skarbowej wyraznie wskazal, ze nie ma takiego obowiazku

Bo pewnie mu zapodałeś jeszcze co innego (skoro na grupę
piszesz raz o towarze, raz o usłudze to trudno wyczuć o czym
mówiłeś urzędnikowi).

[...]
>+ Czy teraz KPW ?

Zacznij od siebie :>
I odpowiadaj pod cytatem - będzie prościej skojarzyć do
czego się odnosisz. No TNIJ CYTATY.

[...]
>+ > Śmiem powiedzieć że zapodałeś za mało danych.
[...]
>+ > podatników, u których liczba wszystkich dokonanych operacji sprzedaży
>+ > usług na rzecz osób fizycznych w 2001 r. nie przekroczyła 50, przy czym
>+ > liczba odbiorców tych usług w tym okresie była mniejsza niż 20. Dodatkowym
>+ > warunkiem zwolnienia jest dokumentowanie każdej sprzedaży fakturš, w
>+ > której zawarte sš m.in. dane identyfikujšce odbiorcę i jego podpis.

Chcesz powiedzieć że tego rozporządzenia nie ma ?
Czy że kilka pl. liter z błędami nie pozwala na odczytanie ;> ?
(to poszukaj oryginału :])

[...]
>+ > Zapytaj w izbie - może GP się myli i powinna poprawić
>+ > stronę ;)

...byłeś łaskaw nie zauważyć powyższego zdania.

[...]
>+ > te x-p eortto cjzeys tnpiyet aenxipee r!

Wniosek: test pozytywny, nie potwierdzony (za mało objawów).

Pozdrowienia, Gotfryd
(i z mojej strony starczy)

do góry

Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4283-1019763945@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> Duzo napisales, ale nic na temat.
> Jezeli nie zrozumiales to jest to taki problem, jak zadanie podania
> danych osobowych w sklepie, przy sprzedazy detalicznej na paragon.
> Pracownik izby skarbowej wyraznie wskazal, ze nie ma takiego
obowiazku
> a co wiecej, to klient moze zadac wydania imiennego rachunku/
faktury
> i wtedy podaje swoje dane osobowe.
>
> W omawianym przypadku nastapilo wymuszanie ujawniania danych
osobowych w
> obrocie gospodarczym, gdy z charakteru transakcji taki obowiazek nie
> wynika, ani nie jest znany.
>
> To jest tak, jakby kierowca taxi zadal podania nazwiska, bo bez tego
> pasazera nie przewiezie.
> Czy teraz KPW ?
>
> Jacek
>
> Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
> >
> > On Thu, 25 Apr 2002, Jacek wrote:
> >
> > >+ Dzien dobry,
> > >+
> > >+ mam pytanie dotyczace wymuszania podawania danych osobowych
przy
> > >+ wydawaniu pokwitowan detalicznej sprzedazy uslugi/towaru na
drobne
> > >+ kwoty.
> > >+ Rozmawialem z izba skarbowa i taki wymog nie wynika z przepisow
> > >+ podatkowych, a wrecz jest odwrotnie.
> > >+ To znaczy dopiero na wniosek moze byc wydany dowod kasowy z
danymi
> > >+ osobowymi.
> >
> > Śmiem powiedzieć że zapodałeś za mało danych.
> > Warunki zwolnienia są różne dla róznych grup ("czym się zajmuje")
> > i rodzajów rozliczania (KPiR, ryczałt, karta) - a przynajmniej
> > osobno wymienione. Idź na www.gazetaprawna.pl, poszukaj
> > "tygodni podatkowych" i nowosci w VAT (dokładnie nie powiem,
> > bo zbieram announce z ichniego "propagatora" [mailem] i wpisuję
> > do prywatnego archiwum).
> > Znajdziesz taki tekst (sorry za błędy kodowania):
> > ++++
> > Z obowišzku ewidencjonowania obrotu za pomocš kasy w 2002 r.,
podobnie jak
> > w roku ubiegłym minister finansów zwolnił również podatników,
którzy
> > świadczš usługi na rzecz osób fizycznych nie prowadzšcych
działalności
> > gospodarczej oraz osób fizycznych prowadzšcych działalność
gospodarczš w
> > formie indywidualnych gospodarstw w niewielkim zakresie. Dotyczy
to tych
> > podatników, u których liczba wszystkich dokonanych operacji
sprzedaży
> > usług na rzecz osób fizycznych w 2001 r. nie przekroczyła 50, przy
czym
> > liczba odbiorców tych usług w tym okresie była mniejsza niż 20.
Dodatkowym
> > warunkiem zwolnienia jest dokumentowanie każdej sprzedaży fakturš,
w
> > której zawarte sš m.in. dane identyfikujšce odbiorcę i jego
podpis.
> > ----
> > >+ Gdy powolalem sie na ustawe o ochronie danych osobowych i chec
> > >+ nieujawniania danych osobowych przy detalicznym zakupie
> > >+ uslugi za 10 zl
> > ********
> >
> > Może być "hit", goto minister :] "od VATu" ;) (znamy, znamy...)
> > Ja WĄTPIĘ czy ktoś podlegający restrykcjom jak wyżej chciałby
> > fatygować się (tj. narażać) dla 10 zł, ale jest to możliwe.
> >
> > >+ to musialem wysluchac wulgarnych komentarzy osoby postronnej,
> > >+ ktora oswiadczyla, ze i tak wpisze moje nazwisko.
> >
> > Przykro mi, ale jeszcze powinna (być może) zażądać podpisania :>
> > Zapytaj w izbie - może GP się myli i powinna poprawić
> > stronę ;)
> >
> > [...]
> > >+ W izbie skarbowej<ciach>

Nie ma izb skarbowych! Są urzędy skarbowe.Piszesz tekst tajny przez
poufny.Jaśniej.Ja kupujac w detalu na paragon nie podaję żadnych
danych bo mnie nie pytają .Może detalicznie broń kupowałeś ,no to
wtedy...........


Leszek

do góry

Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:16371-1019723199@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> Dzien dobry,

> Druga sprawa to zawieszanie materialow reklamowych na klamce u drzwi.
> Policja wyrazni mowi,ze zlodzieje moga wykorzystywac ta metode dla
> pozyskiwania informacji o godzinach przebywania mieszkancow w domach
> i co z tego, skoro na setkach, tysiacach klamek wieszane sa codziennie
> tysiace reklamowek , ktore mowia osobom postronnym, sasiadom, ze nikogo
> w domu nie ma .
>
> Jacek

Troche to nie na temat, ale jest rada na ten problem: niech sobie
kazdy zalozy skrzynke na listy jak Bog przykazal.

ANIOL

do góry

Kolejny raz napisales duzo liter, wyrazow, ale nic na temat.
Przeczytaj naglowek postu.
"Re: Wymuszanie ujawniania danych osobowych "
w trakcie transakcji detalicznej sprzedazy uslugi/towaru.

Juz jasniej nie potrafi ci tego wytlumaczyc, zatem oszczedz swojego
wysilku i daj sznase odpowiedzi innym, ktorzy jarza temat.

Najprosciej.
Podmiot gospodarczy wykorzystuje transakcje handlowa aby przymusic
klienta do ujawnienia danych osobowych, jakkolwiek z przepisow
podatkowych nie wynika obowiazek ujawniania danych osobowych przy tym
typie transakcji i tej formie ksiegowania/rejestrowania transakcji.


Jacek


Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
>
> On Thu, 25 Apr 2002, Jacek wrote:
>
> >+ Duzo napisales, ale nic na temat.
>
> Przykro mi. Nie pisałem na temat "o którym być może myślałeś"
> a *dokładnie o takim jak pisałeś*. Byl taki kawał "dlaczego
> w patrolu jest dwóch" ;>
>
> >+ Jezeli nie zrozumiales to jest to taki problem, jak zadanie podania
> >+ danych osobowych w sklepie, przy sprzedazy detalicznej na paragon.
>
> Szkoda że pisałeś o usłudze.
>
> >+ Pracownik izby skarbowej wyraznie wskazal, ze nie ma takiego obowiazku
>
> Bo pewnie mu zapodałeś jeszcze co innego (skoro na grupę
> piszesz raz o towarze, raz o usłudze to trudno wyczuć o czym
> mówiłeś urzędnikowi).
>
> [...]
> >+ Czy teraz KPW ?
>
> Zacznij od siebie :>
> I odpowiadaj pod cytatem - będzie prościej skojarzyć do
> czego się odnosisz. No TNIJ CYTATY.
>
> [...]
> >+ > Śmiem powiedzieć że zapodałeś za mało danych.
> [...]
> >+ > podatników, u których liczba wszystkich dokonanych operacji sprzedaży
> >+ > usług na rzecz osób fizycznych w 2001 r. nie przekroczyła 50, przy czym
> >+ > liczba odbiorców tych usług w tym okresie była mniejsza niż 20. Dodatkowym
> >+ > warunkiem zwolnienia jest dokumentowanie każdej sprzedaży fakturš, w
> >+ > której zawarte sš m.in. dane identyfikujšce odbiorcę i jego podpis.
>
> Chcesz powiedzieć że tego rozporządzenia nie ma ?
> Czy że kilka pl. liter z błędami nie pozwala na odczytanie ;> ?
> (to poszukaj oryginału :])
>
> [...]
> >+ > Zapytaj w izbie - może GP się myli i powinna poprawić
> >+ > stronę ;)
>
> ...byłeś łaskaw nie zauważyć powyższego zdania.
>
> [...]
> >+ > te x-p eortto cjzeys tnpiyet aenxipee r!
>
> Wniosek: test pozytywny, nie potwierdzony (za mało objawów).
>
> Pozdrowienia, Gotfryd
> (i z mojej strony starczy)


--
Projektowanie optymalnych rozkrojow blachy, skory, szkla, tkanin,
drewna. True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.

Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl

do góry

> Juz jasniej nie potrafi ci tego wytlumaczyc, zatem oszczedz swojego
> wysilku i daj sznase odpowiedzi innym, ktorzy jarza temat.

Moglbys byc troche milszy jak czlowiek stara ci sie pomoc. Pozycja Gotfryda
Smolika na liscie jest mocno ugruntowana i na pewno lepiej "jarzy temat" niz
ty rozumiesz co on ci stara sie wytlumaczyc. Sam placzesz fakty wiec
odpowiedz tez skomplkowana. I nie miej pretensji jezeli nastepnym razem
kiedy naprawde bedziesz potrzebowal pomocy nikt kompetentny ci jej nie
udzieli.
violeczka

do góry

violeczka wrote:
>
> > Juz jasniej nie potrafi ci tego wytlumaczyc, zatem oszczedz swojego
> > wysilku i daj sznase odpowiedzi innym, ktorzy jarza temat.
>
> Moglbys byc troche milszy jak czlowiek stara ci sie pomoc. Pozycja Gotfryda
> Smolika na liscie jest mocno ugruntowana i na pewno lepiej "jarzy temat" niz
> ty rozumiesz co on ci stara sie wytlumaczyc. Sam placzesz fakty wiec
> odpowiedz tez skomplkowana. I nie miej pretensji jezeli nastepnym razem
> kiedy naprawde bedziesz potrzebowal pomocy nikt kompetentny ci jej nie
> udzieli.
Ja nie potrzebuje zadnej pomocy, bo sobie sam radze.
Pracownik izby skarbowej kompetentnie omowil temat.
Napisalem, gdyz oczekiwalem ze temat ochrony danych osobowych
doczekal sie przemyslen i standardow, takze na tej grupie,
a skoro widze, ze nadal nie, to nie oczekuje juz kontynuacji dyskusji
obok tematu, ktory wpisalem w naglowku postu i po prostu skonsultuje sie
z giodo.

Zatem doceniam trud i wysilek ale nie oczekuje juz zadnej odpowiedzi.

Jacek

--
Projektowanie optymalnych rozkrojow blachy, skory, szkla, tkanin,
drewna. True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.

Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl

do góry

Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:6564-1019811552@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> Zatem doceniam trud i wysilek ale nie oczekuje juz zadnej odpowiedzi.

Expert, co cie przygnało na tę grupę ????
Ty jak zwykle nie myślisz, Ty Wiesz!

do góry