-
1. Data: 2004-07-21 14:12:32
Temat: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Hubert" <C...@p...edu.pl>
Witam,
w grudniu tego roku bede wykupywal przedmiot leasingu.
Czy cos da mi jak wskaze swojego ojca jako osobe ktora moze wykupic
przedmiot
on pozniej go sprzeda i mi odda pieniadze?
--
Pozdrawiam
Hubert
-
2. Data: 2004-07-21 14:18:15
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "cef" <c...@i...pl>
Użytkownik "Hubert" <C...@p...edu.pl> napisał w wiadomości
news:cdltjt$oue$1@news.onet.pl...
> Witam,
> w grudniu tego roku bede wykupywal przedmiot leasingu.
> Czy cos da mi jak wskaze swojego ojca jako osobe ktora moze wykupic
> przedmiot
> on pozniej go sprzeda i mi odda pieniadze?
Sprawdź jaką cenę wykupu zaproponuje
leasingodawca dla takiej osoby
(niebędącej stroną w obecnej umowie)
Bo jeśli rynkową, to może się nie opłacać.
(zależy kiedy umowa zawarta była)
-
3. Data: 2004-07-21 14:34:18
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Hubert" <C...@p...edu.pl>
> Sprawdź jaką cenę wykupu zaproponuje
> leasingodawca dla takiej osoby
> (niebędącej stroną w obecnej umowie)
> Bo jeśli rynkową, to może się nie opłacać.
> (zależy kiedy umowa zawarta była)
Zalozenie jest takie ze zaraz po wykupie samochodu (przedmiotu leasingu)
W umowie jest tak ze ja moge wykupic lub wskazac kogos kto wykupi
koszt okolo 6500,00 netto (jest w umowie)
chodzi mi o to co mam zrobic(co lepiej zrobic)
czy mam ja jako fitrma wykupic samochod i pewnie wrzucic go w ewidencje
srdodkow
trawlych i pewnei to amortyzowac(tego nie wiem)
czy wskazac kogos znajomego zeby wykupil samochod, sprzedal go i mi oddal
pieniadze
Ja wtedy biore kolejne auto w leasing.
Hubert
-
4. Data: 2004-07-21 15:57:16
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Hubert" <C...@p...edu.pl>
> Zalozenie jest takie ze zaraz po wykupie samochodu (przedmiotu leasingu)
Cos mis ie zdanie urwalo :)
zalozenie jest takie ze zaraz po wykupie chce sprzedac przedmiot leasingu
Hubert
-
5. Data: 2004-07-22 07:05:09
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Robert Steward" <d...@b...op.pl>
Użytkownik "Hubert" <C...@p...edu.pl> napisał w wiadomości
news:cdm3oi$5jb$1@news.onet.pl...
> > Zalozenie jest takie ze zaraz po wykupie samochodu (przedmiotu leasingu)
>
> Cos mis ie zdanie urwalo :)
>
> zalozenie jest takie ze zaraz po wykupie chce sprzedac przedmiot leasingu
to licz się z zapłaceniem podatku pomiędzy ceną zakupu a ceną rynkową:-(
Robert Steward
-
6. Data: 2004-07-22 07:06:26
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 21 Jul 2004, Hubert wrote:
[...]
>+ Czy cos da mi jak wskaze swojego ojca jako osobe ktora moze wykupic
>+ przedmiot
Ja standardowo z pytaniem, czy to jest nadal umowa leasingu w rozumieniu
przepisów podatkowych... ? (znaczy: czy to jest JEDNA umowa :))
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)
-
7. Data: 2004-07-22 07:27:54
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Hubert" <C...@p...edu.pl>
> to licz się z zapłaceniem podatku pomiędzy ceną zakupu a ceną rynkową:-(
no ale jesli wskarze kogos innego kto wykupi te auto?
-
8. Data: 2004-07-22 08:01:01
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Robert Steward" <d...@b...op.pl>
Użytkownik "Hubert" <C...@p...edu.pl> napisał w wiadomości
news:cdnq92$86d$1@news.onet.pl...
> > to licz się z zapłaceniem podatku pomiędzy ceną zakupu a ceną rynkową:-(
>
> no ale jesli wskarze kogos innego kto wykupi te auto?
skoro się upierasz, to tak będzie
z autopsji:
firma mamy leasingowała auto
po upłynięciu okresu leasingu
jako osoba wskazana, wykupiłem samochód
i obecnie dzierżawie go w/w firmie
wykupienie go przez firmę byłoby (ponoć) korzystniejsze
choć nie wiem dlaczego ???
-
9. Data: 2004-07-22 10:20:06
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: "Hubert" <C...@p...edu.pl>
> Ja standardowo z pytaniem, czy to jest nadal umowa leasingu w rozumieniu
> przepisów podatkowych... ? (znaczy: czy to jest JEDNA umowa :))
Jeszcze raz:
mam firme KPiR, VAT
mam podpisana umowe leasingowa na samochod
w grudniu tego roku konczy sie umowa
mam mozliwosc wykupu auta
mam tez mozliwosc wskazania osoby ktora moze auto wykupic
zalozenie jest tez takie zaraz po zakonczeniu umowy chce podpisac nowa umowe
leasingowa
i teraz pytanie - co mam zrobic? :
1)wykupic jako firma przedmiot leasingu i co mnie czeka w tym wypadku,
bo wykup bedzie wynosil okolo 6500 netto
2)wskazac kogos, aby ten ktos po wykupieniu przedmiotu leasingu
sprzedal go a mi oddal pieniadze
-
10. Data: 2004-07-22 18:01:36
Temat: Re: Wykup przedmiotu leasingu
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Thu, 22 Jul 2004, Hubert wrote:
>+ > Ja standardowo z pytaniem, czy to jest nadal umowa leasingu w rozumieniu
>+ > przepisów podatkowych... ? (znaczy: czy to jest JEDNA umowa :))
>+
>+ Jeszcze raz:
Nie trzeba :)
Ja "standardowo" pytam czy to chcesz zrobić pozostawi umowę leasingu
jako JEDNĄ umowę. W KC zapisano zasadę swobody umów i w umowie można
zapisać naprawdę bardzo wiele, ale tam również zapisano iż do określenia
rodzaju umowy interpretuje się jej cele a nie tytuł :) - możemy sobie
zapisać "umowa leasingu" a w treści ustalić np. wartość pożyczki: i to
będzie umowa *pożyczki* a nie leasingu (jak zapisano w tytule).
O ile wiem dla celów podatkowych (i nie tylko, cywilnych też) umowy
"złożone" rozbija się na "elementy pierwotne" - czyli umowy "nazwane"
(nazwa "umowy nazwane" określa umowy mające definicję prawną - najczęściej
w K.C. właśnie).
Prawo do "przeniesienia własności" jest w K.C. przewidziane IMHO tylko
dla korzystającego w art. 709(16) - jeśli się mylę to poproszę
o objaśnienie.
A w takim układzie - jeśli "wykup" nastąpi na rzecz INNEJ osoby to IMO
są mocne podstawy do uznania że taka umowa (wykonana z wykupem na
rzecz innej osoby niż korzystający) NIE JEST leasingiem - tak samo
jak nasza pożyczka zatytułowana "leasing" ;)
I w tym momencie IMO istnieją podstawy do uznania że mamy do czynienia
z DWOMA umowami:
- leasingu na rzecz korzystającego (leasing wcale nie zobowiązuje
do wykupu, K.C. zawiera definicję z wymogiem TYLKO "wynagrodzenia
równego co najmniej cenie" ! - i to jest interpretacja korzystniejsza
(inaczej korzystajacy musiałby czym prędzej wyrzucić z kosztów
raty :>)
- sprzedaży na rzecz osoby trzeciej.
Pytaniem jest czy ktoś tu nie będzie miał "nienależnego przychodu"
- oczywiście finansujący jest "czysty": skasował co jego.
>+ mam firme KPiR, VAT
>+ mam podpisana umowe leasingowa na samochod
>+ w grudniu tego roku konczy sie umowa
>+ mam mozliwosc wykupu auta
Dotąd OK.
>+ mam tez mozliwosc wskazania osoby ktora moze auto wykupic
A w tym miejscu IMHO to jest "umowa złozona" składająca się z KILKU
umów opisanych ("nazwanych") w K.C.
Albo trzeba się zgodzić z taką interpretacją, albo - jeśli ktoś chce
się uprzeć że to JEDNA umowa - nie jest to umowa leasingu a "inna"
i nie było podstaw do zaliczenia w koszty rat leasingowych na podstawie
art. 23a ustawy o podatku dochodowym.
Oczywiście zdaję sobie sprawę iż dziesiatki tysięcy podatników
tak robią. Takoż pamiętam jednak iż pewnego pięknego dnia pewien
US przeczytał w końcy przepisy i wygrał z pierwszym podatnikiem
sprawę o "samochód z kratką"... i jedynie dobra wola MF uchroniła
kraj od rewolucji z udziałem "kratkowiczów" wsadzanych grupowo
za niepłacenie VATu :>
[...]
>+ 1)wykupic jako firma przedmiot leasingu i co mnie czeka w tym wypadku,
>+ bo wykup bedzie wynosil okolo 6500 netto
Amortyzacja kwoty wykupu, IMHO & AFAIK.
W momencie sprzedaży (IMO & AFAIK) reszta "niezamortyzowana"
idzie w koszt. Oczywiście przychód ze sprzedaży liczy się
do przychodów... ale w końcu raty leasingowe "wpuściłeś"
w KUP - no to wyjdziesz "na zero" ;) (a widzę że jakoś
nie masz chęci :))
>+ 2)wskazac kogos, aby ten ktos po wykupieniu przedmiotu leasingu
>+ sprzedal go a mi oddal pieniadze
Zakładając iż sprzeda "normalnie zaraz" - nie będzie potrzeby
rozważania czy ma "nienależny przychód", bo ten ktoś sprzedając
np. za 36000 samochód kupiony za 6000 zł ma 30000 zł *realnego*
(a nie "w rozumieniu ustawy") dochodu do opodatkowania :),
tak więc IMHO on zapłaci podatek od dochodu ze sprzedaży.
No a później jeszcze podatek od darowizny dla ciebie ;>
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)