-
1. Data: 2004-09-16 11:45:55
Temat: Umowa zlecenie
Od: "Wizart" <p...@t...pl>
Witam mam kilka pytań odnośnie umowy zlecienie czy mogę podpisać umowę na
okres dłuższy niż 1 miesiąc, pytam bo sytuacja wygląda następująco iż
zatrudnialiśmy kilku pracowników na zwykłą umowę o pracę, ale w tej chwili
wszyscy zostali zatrudnieni na umowe zlecenie , mają system płac: stawkę
godzinową, aby nie wypisywać comiesięcznie umów zlecenie czy można wpisać
np.na pół roku.
w zwiazku z tym jak wygląda ewentualne rozwiązanie tego stosunku pracy?? czy
pracownik bądź pracodawca może zrezygnować z niej np. za miesiąc?? jeśli tak
jak rozwiązuje się to w praktyce czy potrzebne jest wypisanie jakiegoś
druczku o jej wygaśnięciu? :Pomóżcie
-
2. Data: 2004-09-17 07:02:15
Temat: Re: Umowa zlecenie
Od: janusz <b...@n...pl>
Użytkownik Wizart napisał:
> Witam mam kilka pytań odnośnie umowy zlecienie czy mogę podpisać umowę na
> okres dłuższy niż 1 miesiąc, pytam bo sytuacja wygląda następująco iż
> zatrudnialiśmy kilku pracowników na zwykłą umowę o pracę, ale w tej chwili
> wszyscy zostali zatrudnieni na umowe zlecenie , mają system płac: stawkę
> godzinową, aby nie wypisywać comiesięcznie umów zlecenie czy można wpisać
To trzeba wziac kodeks pracy i poczyac .To podpada pod cechy umowy o prace .
Owszem są płacone skłądki ale jak Inspekcja Pracy zacznie sprawdzac to
moze przekwalifikowac na umowe o prace.
Musza byc co miesiac pisane umowy i co miesiac rachunki za usługe a nie
jedna umowa na pół roku .I trzeba niestety prowdzaic acła ta pisanine
żeby miec dokumenty ze to zlecenie a nie umowa o prace. czyli firma cos
zleca ,stosunek zależnosci i podporzadkowania .bardzo wazne.
Powodzenia j
-
3. Data: 2004-09-17 08:05:35
Temat: Re: Umowa zlecenie
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 17 Sep 2004, janusz wrote:
> + Użytkownik Wizart napisał:
[...]
> + > wszyscy zostali zatrudnieni na umowe zlecenie , mają system płac: stawkę
> + > godzinową, aby nie wypisywać comiesięcznie umów zlecenie czy można wpisać
> +
> + To trzeba wziac kodeks pracy i poczyac .To podpada pod cechy umowy o prace .
> + Owszem są płacone skłądki ale jak Inspekcja Pracy zacznie sprawdzac to moze
> + przekwalifikowac na umowe o prace.
100% zgody.
> + Musza byc co miesiac pisane umowy i co miesiac rachunki za usługe a nie jedna
> + umowa na pół roku
...bo ???
Znaczy:
- gdzie widzisz problem w zawarciu rocznej umowy ? Zostanę ukarany za to
że zawarłem umowę na rok ?? [1] Poproszę o podstawę prawną !
- gdzie widzisz problem z wystawianiem rachunku "później" ?? Za kwartał
na przykład ? Albo za wykonane prace - z wyceną ? Razem za czynności
które były przez 3 miesiące ? Znaczy: przestępstwo popełniłem
wystawiając w sierpniu rachunek za maj i czerwiec ? ;> JAKIE ?
W lekkim szoku jestem... :]
Pytania nie są retoryczne: dotyczą mojej umowy :>, poza zakresem DG
dla jasności. [1] - przewiduje świadczenia "jak są". I tak faktycznie
jest.
> + I trzeba niestety prowdzaic acła ta pisanine żeby miec
> + dokumenty ze to zlecenie a nie umowa o prace.
Co do tego - zgoda.
> + czyli firma cos zleca ,stosunek
> + zależnosci i podporzadkowania
No, jak dla mnie to wręcz odwrotnie: że go NIE MA.... :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)
-
4. Data: 2004-09-17 10:42:35
Temat: Re: Umowa zlecenie
Od: "Piratka" <p...@p...pl>
ok a jeszcze pytanie co to jest .I trzeba niestety prowdzaic acła ta
pisanine ???
z czym się to je??
Aha to może ja na konkretnym przykładzie podam:
Pracuje u nas kilku przedstawicieli handlowych sprzedają materiały do
regeneracji urządzeń biurowych
jak napisac umowę zlecenie zeby bylo ok.
Następni pracownicy to pracownicy produkcji chcemy również aby byli
zatrudnieni na umowę zlecenie
pokażcie na tym konkretnym przykładzie jak to zrobic??
Użytkownik "Wizart" <p...@t...pl> napisał w wiadomości
news:cibu7u$6v9$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Witam mam kilka pytań odnośnie umowy zlecienie czy mogę podpisać umowę na
> okres dłuższy niż 1 miesiąc, pytam bo sytuacja wygląda następująco iż
> zatrudnialiśmy kilku pracowników na zwykłą umowę o pracę, ale w tej chwili
> wszyscy zostali zatrudnieni na umowe zlecenie , mają system płac: stawkę
> godzinową, aby nie wypisywać comiesięcznie umów zlecenie czy można wpisać
> np.na pół roku.
> w zwiazku z tym jak wygląda ewentualne rozwiązanie tego stosunku pracy??
czy
> pracownik bądź pracodawca może zrezygnować z niej np. za miesiąc?? jeśli
tak
> jak rozwiązuje się to w praktyce czy potrzebne jest wypisanie jakiegoś
> druczku o jej wygaśnięciu? :Pomóżcie
>
>
>
-
5. Data: 2004-09-17 21:44:39
Temat: Re: Umowa zlecenie
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Fri, 17 Sep 2004, Piratka wrote:
[...]
>+ Aha to może ja na konkretnym przykładzie podam:
>+ Pracuje u nas kilku przedstawicieli handlowych sprzedają materiały do
>+ regeneracji urządzeń biurowych
>+ jak napisac umowę zlecenie zeby bylo ok.
Hm... A da się "sensownie" napisać ?
Mam na myśli "aby nie zahaczyć o umowę agencyjną i sławetne
'w zakresie działalności SWOJEGO PRZEDSIĘBIORSTWA" w Kodeksie
Cywilnym... (akcent mój).
>+ Następni pracownicy to pracownicy produkcji chcemy również aby byli
>+ zatrudnieni na umowę zlecenie
>+ pokażcie na tym konkretnym przykładzie jak to zrobic??
Przeczytaj jeszcze raz post Janusza: jak nie chcesz się *narazić*
że "w razie zgrzytu" sąd uzna stosunek pracy to masz problem, IMHO.
Tak *z grubsza biorąc*:
- zleceniobiorcy nie mogą mieć szefa; ktoś może "po wszystkim" powiedzieć
że mu się nie podoba (znaczy: ocenić wykonanie), niemniej "rozkazywać
w trakcie" to tak umiarkowanie... Jak ktoś ma "wypełniać polecenia
przełożonego" to jest pracownikiem i tyle !
- ustalony harmonogram pracy stanowi pewną przeszkodę; jeśli "harmonogram"
wynika z "przyczyn niezależnych" (np. zlecona czynność musi być wykonana
*na rzecz klienta* - a nie firmy/zleceniodawcy ! - który coś-tam
robi w określonych godzinach) to IMHO można usiłować się tłumaczyć,
ale jeśli jest *narzucony przez zleceniodawcę* to jest problem.
Zacytuję ci z Kodeksu Pracy:
+++++
Art. 22. § 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje
się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy
i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez
pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1.1. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem
na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez
strony umowy.
§ 1.2. Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową
cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy,
określonych w § 1.
-----
A ty od nas oczekujesz że obiecamy ci złote góry.
Tyle że to nie my będziemy się tłumaczyć (w razie choćby
sporu ze "zleceniobiorcą" i próbie "wywalenia go za karę")
przed ZUS, PIP i sądami. Jak umie czytać (przepisy) to pójdzie
do wspomnianych instytucji, wypłacisz mu odszkodowanie, odprawę
a może i na deser sąd zaaplikuje "przywrócenie do pracy"...
>+ > godzinową, aby nie wypisywać comiesięcznie umów zlecenie czy można wpisać
>+ > np.na pół roku.
Podkreślam wyraźnie: jeśli są zachowane warunkie wskazujące że to
NIE JEST "stosunek pracy", to ja (ale NIE JESTEM ani prawnikiem ani
doradzcą) nie widzę przeszkód w zawarciu umowy na rok czy dwa.
Osobiście stosuję. Jako zleceniobiorca. Zleceniodawca ma etatowych
prawników, IMO wiedzą co czynią.
>+ > w zwiazku z tym jak wygląda ewentualne rozwiązanie tego stosunku pracy??
Kiedy "umowa cywilnoprawna" to NIE JEST stosunek pracy.
Jak coś jest stosunkiem pracy - to patrz KP.
>+ > czy
>+ > pracownik bądź pracodawca może zrezygnować z niej np. za miesiąc??
Zasady reguluje Kodeks Cywilny... no i umowa :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, ZUS)