Mialem umowe zadatku ze sprzedawca od ktorego chcialem kupic samochod. Do
podpisania umowy sprzedazy z roznych przyczyn nie doszlo. Sprzedawca
wystawil mi na kwote zadatku fakture VAT na ktorej jako opis towaru/uslugi
widnieje:
"Zadatek na samochod ciezarowy nr rej." itd
Teraz wystawca faktury przeslal mi pismo o tresci:
".. informuje, ze faktura VAT jest anulowana z powodu ze czynnosc wskazana
na fakturze jako KARA nie podlega ustawie o VATi w zwiazku z tym nie moze
byc opodatkowana podatkiem VAT. Informuje ze faktura nie stanowi podstawy do
odliczenia podatku VAT i wzywam do anulowania i zwrotu oryginalu tej
faktury jako anulowanej"

Do tej pory myslalem ze KARE moze nalozyc na mnie US lub inny organ
panstwowy do tego upowazniony i wtedy rzeczywiscie wiem ze taka kwota nie
podlega odliczeniom ale inna firma chyba nie ma takich uprawnien ????
Jak jest z fakturowaniem zadatku ? Czy jest on objety VAT (tego nie jestem
pewnien) ?
Jak zagrac z takim sprzedawca zeby sprawe rozstrzygnac na swoja korzysc ?

--
Pozdr. i z gory dziekuje za info
Pisklak

do góry

On Sun, 16 Mar 2003, Pisklak wrote:

>+ Mialem umowe zadatku ze sprzedawca od ktorego chcialem kupic samochod.

Czy to ty zeznawałeś naprzemiennie 0%/zw ?
Pytam z ostrożności ;) !

>+ podpisania umowy sprzedazy z roznych przyczyn nie doszlo. Sprzedawca
>+ wystawil mi na kwote zadatku fakture VAT na ktorej jako opis towaru/uslugi
>+ widnieje:
>+ "Zadatek na samochod ciezarowy nr rej." itd

Czy ty ją zaksięgowałeś i odliczyłeś VAT ?

>+ Teraz wystawca faktury przeslal mi pismo o tresci:
>+ ".. informuje, ze faktura VAT jest anulowana z powodu ze czynnosc wskazana
>+ na fakturze jako KARA nie podlega ustawie o VATi w zwiazku z tym nie moze
>+ byc opodatkowana podatkiem VAT. Informuje ze faktura nie stanowi podstawy do
>+ odliczenia podatku VAT i wzywam do anulowania i zwrotu oryginalu tej
>+ faktury jako anulowanej"
>+
>+ Do tej pory myslalem ze KARE moze nalozyc na mnie US lub inny organ
>+ panstwowy do tego upowazniony

Yrhmhm.... Widziałeś kiedyś taki wyrób ustawodawczy, który
nazywa się "Kodeks Cywilny" ? Jest tam takie pojęcie: "kara
umowana". Inna sprawa że "zadatek" jest pojęciem samoistnym
(zdefiniowanym właśnie w KC) i najwyraźniej (*formalnie*)
karą umowną nie jest, choć pełni rolę bata wcale niezgorzej :]
Może sprzedawca też KC jeszcze na oczy nie widział :)

Na moje oko to ów sprzedawca nie widział również co najmniej
jednego artykułu w ustawie VAT, że zacytuję:

+++++++
Art. 6. 1. Obowišzek podatkowy powstaje z chwilš wydania (dostarczenia),
przekazania, zamiany, darowizny towaru lub wykonania usługi, o których
mowa w art. 2, z zastrzeżeniem ust. 2-10 oraz art. 6b i art. 35 ust. 2a-6.
.....
8. Jeżeli przed wydaniem towaru lub wykonaniem usługi pobrano co
najmniej połowę ceny (przedpłata, zaliczka, zadatek, rata), obowišzek
podatkowy powstaje z chwilš przyjęcia zapłaty, z zastrzeżeniem ust. 7b,
ust. 8b pkt 2-4, 7 i 9-13 oraz ust. 8c i 8d.
-------

Zastrzegając że nie jestem doradcą i nie mam zamiaru ci
doradzać - to skomentuję, że jak na mój gust - w razie przyjęcia
i zaksięgowania takiej faktury przyjmujący może mieć IMHO kłopot.
Moja logika:
- jeszcze nie było obowiązku podatkowego
- faktura VAT była wystawiona przedwcześnie

A z tego wynikałoby, że ew. odliczenie VAT było bezprawne.

Znaczy - przyjmujący f-rę "za zadatek" też powinien uważać
na ww. przepis ustawy VAT...
Księgowi i doradcy - mylę się ?? (krzyczeć !!)

>+ i wtedy rzeczywiscie wiem ze taka kwota nie
>+ podlega odliczeniom ale inna firma chyba nie ma takich uprawnien ????

Do karania ? Ma - właśnie karę umowną, warunkiem jest że
wcześniej się na nią (karę) zgodzisz w umowie :)
Co do nieodliczania, tj. niezaliczania w KUP - hm...:

++++
Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów:
1) wydatków na:
......
19) kar umownych i odszkodowań z tytułu wad dostarczonych towarów,
wykonanych robót i usług oraz zwłoki w dostarczeniu towaru wolnego od wad
lub zwłoki w usunięciu wad towarów albo wykonanych robót i usług,
----

Przyznam że nie wiem czy zadatek (jako samoistnie zdefiniowane
w KC pojęcie) jest dla podatku taką karą czy nie.

Może jakiś doradca albo doświadczony podatnik raczy skomentować ?
Przyda się na przyszłość :)

>+ Jak jest z fakturowaniem zadatku ? Czy jest on objety VAT
>+ (tego nie jestem pewnien) ?

Tak "na oko" nie łapie się na art. 2 ust.oVAT.

>+ Jak zagrac z takim sprzedawca zeby sprawe rozstrzygnac na swoja korzysc ?

Zależy co ma być "korzyścią", Jeśli zadatek... to o ile umowa
była na piśmie - marnie widzę :(
Po prostu przepadek zadatku należy się z mocy ustawy (KC).

pzdr, Gotfryd

do góry