Firma z zagranicy chce płacić mi przelewem za wykonywane usługi, ale o dziwo
nie chce europejskiej faktury VAT.
Twierdzi też, że w tej sytuacji nie muszę odprowadzać z przelewanych mi kwot
polskiego VAT-u, jako że są to wpływy od firmy z zagranicy. Wydaje mi się,
że coś kręcą, ale chcę się upewnić.

do góry

On Tue, 10 Jun 2008, arek wrote:

> Firma z zagranicy chce płacić mi przelewem za wykonywane usługi, ale o dziwo
> nie chce europejskiej faktury VAT.

Ekhm... a co to ma do nieudokumentowania??
Mowa jak rozumiem o przychodach nie udokumentowanych *fakturami* (za to
*UDOKUMENTOWANYCH*, tyle że w inny sposób!)
Za nieudokumentowane przychody to w KKS jakieś "paragrafy" są :]

A co do VAT, to jak nie napiszesz *o jakie usługi chodzi* i jak
wygląda ich wykonanie, to pewnie nikt zgadywał nie bedzie.
Eksport usług faktycznie pod VAT nie podlega. Czyli jeśli usługa
"fizyczna" jest *fizycznie* wykonywana poza granicami,
to VAT nie ma. Ale takie rozwiązanie ma również miejsce, jeśli
usługa jest "wirtualnie" świadczona za granicą, czyli jak to się
mówi "ma za granicą miejsce świadczenia".

Możesz sam poszukać:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
...jakie jest miejsce wykonywanie usługi (w zależności od tego, jaka
usługa jest świadczona).

pzdr, Gotfryd

do góry

> A co do VAT, to jak nie napiszesz *o jakie usługi chodzi* i jak
> wygląda ich wykonanie, to pewnie nikt zgadywał nie bedzie.

Tłumaczenie. Dostaję plik z zagranicy, tłumaczę i odsyłam na ich serwer.

> Możesz sam poszukać:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
> ...jakie jest miejsce wykonywanie usługi (w zależności od tego, jaka
> usługa jest świadczona).

Jeśli dobrze zrozumiałem, to w przypadku tłumaczeń miejsce świadczenia
znajduje się właśnie w kraju odbiorcy.

Na marginesie: Czy w tej sytuacji mogę wystawiać odbiorcom faktury VAT, tyle
że z adnotacją, że podatek VAT zapłaci nabywca w swoim kraju członkowskim?

do góry

arek pisze:
> Jeśli dobrze zrozumiałem, to w przypadku tłumaczeń miejsce świadczenia
> znajduje się właśnie w kraju odbiorcy.
>
> Na marginesie: Czy w tej sytuacji mogę wystawiać odbiorcom faktury VAT,
> tyle że z adnotacją, że podatek VAT zapłaci nabywca w swoim kraju
> członkowskim?

Nie napisałeś jeszcze, gdzie ta zagranica, teraz piszesz o kraju
członkowskim, więc pewnie UE. Skoro tak, to znaczenie ma status odbiorcy
- jeśli jest zarejestrowanym płatnikiem vat w swoim kraju i poda Ci do
faktury swój krajowy (nie UE) odpowiednik naszego NIPu, wtedy piszesz na
fakturze, że nabywca płaci vat, podajesz stawkę "NP" i go oczywiście nie
naliczasz. Pozukaj w archiwum, były przykłady takich faktur. Sprawdź też
u źródła, tzn. w stosownym rozporządzeniu. Jeśli nabywca unijny nie jest
vatowcem, wtedy sprzedaż jest traktowana jak krajowa, z naliczonym
naszym vatem wg naszych stawek, który oczywiście należy odprowadzić.
Jeśli nabywca poza UE, wtedy, niezaleznie od jego statusu vatowego,
zawsze jest bez vatu na fakturze i nie trzeba żadnych jego nipów itp
podawać :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.album.radom.pl

do góry

On 11 Cze, 08:23, ajt <a...@u...com.pl> wrote:
>
> Nie napisałeś jeszcze, gdzie ta zagranica, teraz piszesz o kraju
> członkowskim, więc pewnie UE. Skoro tak, to znaczenie ma status odbiorcy
> - jeśli jest zarejestrowanym płatnikiem vat w swoim kraju i poda Ci do
> faktury swój krajowy (nie UE) odpowiednik naszego NIPu, wtedy piszesz na
> fakturze, że nabywca płaci vat, podajesz stawkę "NP" i go oczywiście nie
> naliczasz.

Tutaj potrzebne jest male sprostowanie.

Po pierwsze - na fakturze mozna spokojnie podac NIP UE - w wielu
krajach
jest tylko jeden numer albo tez NIP UE jest wydawany automatycznie,
co wiecej literalne odczytanie zapisu z rozporzadzenia "numer pod
ktorym nabywca jest
zidentyfikowany na terenie swojego kraju" tez na to pozwala - przeciez
NIP UE nadaje dany kraj
a nie np. Komisja Europejska, wiec podmiot majacy NIP UE jest na
terenie swojego kraju identyfikowany
m.in. za pomoca tez NIP-u UE.

Po drugie, NIP UE jest pierwszoplanowym NIPem w transakcjach pomiedzy
podmiotami unijnymi.
Warto sprawdzic w dyrektywie vatowskiej, ze na fakturach nalezy podac
wlasnie NIP EU,
a krajowy numer zastepczy nalezy uzywac wtedy, jesli dane panstwo nie
wydaje NIP-u UE
do niektych transakcji(tak mamy np. w Polsce - NIP UE "nalezy sie"
tylko tym, ktorzy dokonuja WDT/WNT
oraz importu uslug (okolo)transportowych). Co wiecej, dla niektorych
uslug miejscem swiadczenia jest kraj,
ktory wydal nabywcy NIP UE ktorym nabywca sie posluguje dla celow
danej transakcji - nie jest
to zwiazane bezposrednio z tematem uslug tlumaczenia, ale dodatkowo
potwierdza fakt,
ze NIP UE jest ok.

Takze jak najbardziej nalezy podawac NIP UE, jesli tylko taki
dostaniemy, zwlaszcza ze tylko ten NIP
mozemy wiarygodnie i w sensownym czasie sprawdzic w bazie VIES.

Po trzecie, zarowno w dyrektywie europejskiej jak i naszej ustawie,
uslugi niematerialne z art. 27 ust. 4
sa opodatkowane w kraju nabywcy zawsze wtdy, gdy nabywca jest podatki
- a nie zarejestrowany podatnik.
Jest to kryterium obiektywne, tak wiec jesli sprzedajemy firmie, to
mamy na moj gust 99,9% ze jest to podatnik,
moze byc i zwolniony podmiotowo, moze nie byc zarejestrowany do VAT,
ale podatnikiem jest ze wzgledu
na definicje podatnika z art. 15 ustawy o VAT (czy tez odpowiednia
definicje z dyrektywy UE).
Oznacza to, ze nawet wystawienie blednej formalnie faktury ze zlym
NIPem nabywcy nie powoduje
opodatkowania uslugi w Polsce, jesli tylko stan faktyczny jest
prawidlowy - tzn nabywca byl podatnikiem
z innego kraju UE.

Zachecam do lektury dyrektywy unijnej, wyjasnia kilka kwestii ktore
nasz ustawodawca zamotal.
Np - w dyrektywie tej jawnie zapisano, ze faktury moga byc numerowane
w seriach, a takze ze
nie mozna odliczyc VAT wczesniej niz zostal naliczony(albo zaplacony,
nie pamietam, w kazdym
razie chodzi osytacje taka jak obecnie przy najmie - sprzedawca placi
VAT kasowo, a nabywca moze odliczyc
od razu po otrzymaniu faktury)

pozdr

do góry

r...@o...pl pisze:
> On 11 Cze, 08:23, ajt <a...@u...com.pl> wrote:
>> Nie napisałeś jeszcze, gdzie ta zagranica, teraz piszesz o kraju
>> członkowskim, więc pewnie UE. Skoro tak, to znaczenie ma status odbiorcy
>> - jeśli jest zarejestrowanym płatnikiem vat w swoim kraju i poda Ci do
>> faktury swój krajowy (nie UE) odpowiednik naszego NIPu, wtedy piszesz na
>> fakturze, że nabywca płaci vat, podajesz stawkę "NP" i go oczywiście nie
>> naliczasz.
>
> Tutaj potrzebne jest male sprostowanie.
(...)
> Takze jak najbardziej nalezy podawac NIP UE, jesli tylko taki
> dostaniemy, zwlaszcza ze tylko ten NIP
> mozemy wiarygodnie i w sensownym czasie sprawdzic w bazie VIES.
>

Zgadza się, użyłem zbyt dużego skrótu i to co napisałem, może wprowadzać
w błąd :)
Chodziło o to, żeby nie "przestaszyć" zagranicznego kontrahenta
wymaganiem NIP UE, gdyż wystarczy lokalny (jeśli akurat trafimy na kraj,
gdzie nie jest to jedno i to samo, a kontrahent-podatnik ma akurat tylko
numer lokalny).
--
Pozdrawiam
Andrzej

do góry

Dziękuję wszystkim

do góry