Dnia 22-01-2007 o 23:07:37 ad <a...@p...pl> napisał(a):

> t napisał(a):
>
>> SC jest na tym samym wpisie co DG, do tego nazywanie SC jest
>> nieuregulowane,
>
> ale w jaki sposob, przeciez kazdy wspolnik ma swoj wpis (mozliwe ze w
> roznych urzedach) natomiast ich SC musi miec jeszcze swoj wpis w
> urzedzie wlasciwym co do adresu siedziby? (a nie miejsca zamieszkania
> wspolnika)
>

Do tego wpisu na dziko się dopisuje że to wspólnik spółki cywilnej.
Nie wiem dokładnie jak to z nazwą(czyli dopiskiem do imienia i nazwiska w
firmie) jest
- czy sc może mieć osobną nazwę czy ja.
Wychodzi mi że może, ale wtedy nie wiem czy zglosić mam do wpisu do EDG
"NAZWA s.c."
"NAZWA s.c Jan Kowalski" czy "NAZWA s.c Jan Kowalski Stefan Vatman" i do
tego
co zorbić w razie gdy UM obetnie to do "NAZWA s.c" co sygnalizowali
grupowicze
w archiwalnych postach.

pozdr



--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

On Mon, 22 Jan 2007, ad wrote:

> dzialalnosc na NIP-D a w NIP-2 siedzibe firmy. Zastanawiam sie tylko jak to
> sie potem rozlicza, skoro vat jest na spolke a dochodowy na dzialalnosc??

Osobno!
Może być tak, że wspólnik 1 mieszka w A, wspólnik 2 mieszka w B zaś mają
spółkę z jedynym zakładem w C - i nie mają innych zakładów (w tym własnych
działalności).
Wtedy rozliczają się w 3 różnych urzędach - A i B dochodowy, C VAT.

> Wystawiam fakture na spolke, a na podstawie jakiego dokumentu pojawia sie
> dochod w DG?

KPiR :> a dokładniej: sum z KPiR poszczególnych przedsiębiorstw (bo można
również w ramach jednej *firmy* prowadzić kilka *przedsiębiorstw* a dla
każdego z nich odrębną KPiR, więc mając 1-osobową DG i udziały w jednej
S.C. można spokojnie mieć 5 oddzielnych KPiR do rozliczania).

Dokumentem pierwotnym jest faktura, ale rozliczenie dochodu (przychodu
i kosztów) dokonuje się wg wzoru który był dotąd na PIT5/PIT5l (ściągnij
sobie stare druki na wzór :)) - zgodnie z ustawą określa się "przychód
i stratę ze wspólnego przedsięwzięcia" i następnie dzieli na wspólników
w odpowiedniej proporcji (osobno przychód, osobno koszty).
Wszystki pozycje z oddzielnych "rozliczeń" (własnej DG, spółek cywilnych
i jawnych w których podatnik ma udziały) się *sumuje* i wynik uznaje
za "przychód z DG" i "koszty z DG"
:)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 22 Jan 2007, ad wrote:

> t napisał(a):
>
>> SC jest na tym samym wpisie co DG, do tego nazywanie SC jest
>> nieuregulowane,
>
> ale w jaki sposob, przeciez kazdy wspolnik ma swoj wpis (mozliwe ze w roznych
> urzedach) natomiast ich SC musi miec jeszcze swoj wpis w urzedzie wlasciwym
> co do adresu siedziby?

Skąd wziąłeś "siedzibę S.C."?
Siedziba to lokalizacja osoby - S.C. osobą nie jest.
Osobami są jej *wspólnicy*. Ci mają "miejsce zamieszkania" :)
W UM każdego wspólnika jest zgłoszenie że prowadzi on DG - w formie
jednoosobowej lub (w tym "i") - S.C.
BTW: rzeczywiście tak było, że S.C. była kiedyś "ułomną osobą prawną",
jak to się określa, i miała status przedsiębiorcy.
Ale ten przepis zmieniono i S.C. przedsiębiorcą nie jest.
A *przedsiębiorstw* (czyli "zespołów składników materialnych
i niematerialnych", takoż zdefiniowanych w S.C.) się NIE
rejestruje (aczkolwiek ich lokalizacje zgłasza niżej wymieniona
osoba)!
Rejestracji podlegają *przedsiębiorcy*, czyli *osoby* (prawne lub
fizyczne). I owszem, *przedsiębiorca* zgłasza swoje *przedsiębiorstwa*
m.in. poprzez podanie "miejsc prowadzenia DG"
:)

O ile wiem, druki rejestracyjne nie są ujednolicone.
Ale "mój" ma pozycje dla wpisu "określenia DG" - tego elementu firmy
(czyli nazwy działalności) który może być, cytując Kodeks Cywilny
(zajrzyj, koniecznie) "dowolnie wybrany".
Nie mam S.C. ale jak sądzę posiadacze S.C. podają tam drugą pozycję,
czyli "określenie" ich S.C. :)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 22 Jan 2007, t wrote:

> Dnia 22-01-2007 o 20:34:39 ad <a...@p...pl> napisał(a):
>
>> jest to podane tutaj: http://www.pit.pl/pages/i/177.php
>> czyli nazwa pelna NAZWA s.c. Imie1 Nazwisko1 Imie2 Nazwisko2 i ta nazwe
>> podawac w US, oraz nazwa skrocona NAZWA s.c.
>
> Przytałem już kilka razy tą stronę i chyba korektor tam ręki nie przyłożył,
> bo nie za bardzo wiadomo co poeta miał na myśli, może ktoś bardziej światły
> niż ja przetłumaczy zastosowane skróty myślowe :)

A to nie wiem które skróty masz na myśli, ale IMO trochę pozaokrąglali :)

> Na podstawie tejże faktury, spólka cywilna prowadzi swoją własną KPiR.
> Pytanie czy fakturę wystawia "NAZWA s.c." czy "NAZWA Spółka cywilna"
> czy "NAZWA s.c. Jan Pitowski Stefan Vatman". NIby akurat to jasno napisali
> ma rzeczonej stronce, ale czy mozna zgłosić spółkę cywilna bez nazwisk
> wspólników??

Moim zdaniem nie można, również moim zdaniem nie mają racji pisząc (cyt):
"Z kolei dla celów podatku VAT oraz w Urzędzie Statystycznym występować
będzie spółka NAZWA s.c. i w tych przypadkach nazwiska wspólników nie będš
miały znaczenia (choć urzędy skarbowe wymagajš - niesłusznie - w nazwie
pełnej podania imion i nazwisk wspólników"

Powód jest prosty - fakt, że dla celów określenia "podmiotu" czyli
"innej instytycji", jaką zarówno dla ewidencji GUS jak i VAT jest
spółka cywilna, nie znaczy że owa spółka występuje (dla celów GUS
i VAT) samoistnie, albo inaczej mówiąc - fakt że dla VAT podmiotem
jest S.C. (a nie jej wspólnicy) nie uchyla przepisów Kodeksu Cywilnego.
W efekcie, mimo że podatnikiem jest S.C., owa *nazwa* nadal musi
zawierać nazwiska - co wymusza słynny przepis o firmie.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 22 Jan 2007, t wrote:

> Do tego wpisu na dziko się dopisuje że to wspólnik spółki cywilnej.

E tam, na dziko... ;)

> Nie wiem dokładnie jak to z nazwą(czyli dopiskiem do imienia i nazwiska
> w firmie) jest - czy sc może mieć osobną nazwę czy ja.

Trzeba przyznać, ze ta sprawa JEST nieuregulowana lub uregulowana na tyle
niejasno iż trudno dokopać się źródeł.
Zostały zasypane przy okazji nowelizacji do nowelizacji nowelizacji :[,
przy okazji przekształcania S.C. w taki twór jak dziś :]

> co zorbić w razie gdy UM obetnie to do "NAZWA s.c" co sygnalizowali
> grupowicze w archiwalnych postach.

Ja tam proponuję dokładnie przyjrzeć się treści wpisu.
U mnie jest "przepisowo" - mimo że we wpisie figuruje oddzielnie to coś,
co niektórzy nazywają (wrrrrr :>) "nazwą firmy" :)
Otóż mam dwa osobne pola:
- imię i nazwisko
- *określenie* działalności
Gra i buczy - bo "firma" (czyli "nazwa działalnosci") to - jak chce K.C.
jest "imię i nazwisko oraz ... dowolnie wybrane określenie".

W całym formularzu NIE MA pojęcia "firma"!
Jest rozbite na kawałki :)
To dopiero na fakturze (ofertach itp.) mam obowiązek posługiwać się
firmą.
No i jeśli formularz wygląda w ten sposób, to IMO wszystko pasuje.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 23-01-2007 o 09:52:05 Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
napisał(a):

> W efekcie, mimo że podatnikiem jest S.C., owa *nazwa* nadal musi
> zawierać nazwiska - co wymusza słynny przepis o firmie.
>

Właśnie dostałem zrypke z UM i US, wspólnik to samo, że zawracamy gitarę,
bo możemy sobie przyjać w umowie NAZWA s.c. i nikomu nic do tego..

pozdr

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> On Mon, 22 Jan 2007, ad wrote:
>
>> t napisał(a):
>>
>>> SC jest na tym samym wpisie co DG, do tego nazywanie SC jest
>>> nieuregulowane,
>>
>> ale w jaki sposob, przeciez kazdy wspolnik ma swoj wpis (mozliwe ze w
>> roznych urzedach) natomiast ich SC musi miec jeszcze swoj wpis w
>> urzedzie wlasciwym co do adresu siedziby?
>
> Skąd wziąłeś "siedzibę S.C."?
> Siedziba to lokalizacja osoby - S.C. osobą nie jest.
> Osobami są jej *wspólnicy*. Ci mają "miejsce zamieszkania" :)
> W UM każdego wspólnika jest zgłoszenie że prowadzi on DG - w formie
> jednoosobowej lub (w tym "i") - S.C.

znalazlem takie cos:
Siedziba spółki to miejscowość (miasto, wieś), ale dla ułatwienia można
określić adres siedziby (jeżeli w mieście jest więcej niż jeden urząd
skarbowy, urzędnicy mogą nie być pewni, czy spółka posiada siedzibę w
obszarze ich właściwości). W umowie warto podać jaki jest obszar
działania spółki.

czyli siedziba jest potrzebna dla ustalenia wlasciwosci US w celu
rozliczania vat. Wspolnicy na swoje DG rozliczaja pit.
Poza tym w NIP-2 jest wymagany adres siedziby a NIP-D adres miejsca
zamieszkania z wpisu DG wspolnikow.

wedlug mnie wynika z tego, ze spolka musi sie gdzies miescic i nie moze
istniec "wirtualnie" w miejscach prowadzenia DG wspolnikow- pomimo ze
nie jest osoba prawna

do góry

> Dokumentem pierwotnym jest faktura, ale rozliczenie dochodu (przychodu
> i kosztów) dokonuje się wg wzoru który był dotąd na PIT5/PIT5l (ściągnij
> sobie stare druki na wzór :)) - zgodnie z ustawą określa się "przychód
> i stratę ze wspólnego przedsięwzięcia" i następnie dzieli na wspólników
> w odpowiedniej proporcji (osobno przychód, osobno koszty).
> Wszystki pozycje z oddzielnych "rozliczeń" (własnej DG, spółek cywilnych
> i jawnych w których podatnik ma udziały) się *sumuje* i wynik uznaje
> za "przychód z DG" i "koszty z DG"
> :)
>
> pzdr, Gotfryd

Czyli ze w DG mam przychody wykazane fakturami bezposrednio wystawionymi
na DG oraz przychody z udzialu w spolce, ktore sa udokumentowane w KPIR
spolki (i faktury)?
Jesli tak to zaczyna byc zrozumiale, dzieki wielkie :)

do góry

Dnia 23-01-2007 o 11:54:41 ad <a...@p...pl> napisał(a):

>
>> Dokumentem pierwotnym jest faktura, ale rozliczenie dochodu (przychodu
>> i kosztów) dokonuje się wg wzoru który był dotąd na PIT5/PIT5l (ściągnij
>> sobie stare druki na wzór :)) - zgodnie z ustawą określa się "przychód
>> i stratę ze wspólnego przedsięwzięcia" i następnie dzieli na wspólników
>> w odpowiedniej proporcji (osobno przychód, osobno koszty).
>> Wszystki pozycje z oddzielnych "rozliczeń" (własnej DG, spółek
>> cywilnych
>> i jawnych w których podatnik ma udziały) się *sumuje* i wynik uznaje
>> za "przychód z DG" i "koszty z DG"
>> :)
>> pzdr, Gotfryd
>
> Czyli ze w DG mam przychody wykazane fakturami bezposrednio wystawionymi
> na DG oraz przychody z udzialu w spolce, ktore sa udokumentowane w KPIR
> spolki (i faktury)?
> Jesli tak to zaczyna byc zrozumiale, dzieki wielkie :)
>

Niee, sc prowadzi osoba KPiR. Na druku PIT-5 masz na 3 stronie przychody i
koszty ze wszytskich zrodel,
ktore sumujesz na stroon1 i potem juz lecisz całościowo. Więc z DG i SC
wszytsko się sumuje :)

pozdr


--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

On Tue, 23 Jan 2007, t wrote:

>> W efekcie, mimo że podatnikiem jest S.C., owa *nazwa* nadal musi
>> zawierać nazwiska - co wymusza słynny przepis o firmie.
>
> Właśnie dostałem zrypke z UM i US, wspólnik to samo, że zawracamy gitarę,
> bo możemy sobie przyjać w umowie NAZWA s.c. i nikomu nic do tego..

Ech... pisząc "nazwa" miałem na myśli firmę. Mea culpa.
"nazwa" jest pojeciem szerokim - zaś przepisy posługują się całą
paczką pojęć które są nazwami.
W szczególności Kodeks Cywilmy używa pojęcia "oznaczenie"
(przedsiębiorcy) i to "oznaczenie" jest nazwą, którą dodaje
się do nazwisk. Razem z nazwiskami stanowią firmę.
W umowie rzeczywiście "przyjąć" można cokolwiek, tyle że to "cokolwiek"
nie jest firmą :)

Powiem inaczej: jak US Wam powiedział że na f-rach możecie pisać
"NAZWA S.C." to gratulacje dla US :)

Natomiast prawdą jest, że *w formularzach* rejestracyjnych często
*nie* podaje się firmy!
I jak pisałem - w "moim" formularzu jest sensownie: jest pole
"oznaczenie". Czyli firma minus nazwisko i imię :)

pzdr, Gotfryd

do góry