-
1. Data: 2002-03-19 16:07:22
Temat: Sorry, do RYSZARDA G !!
Od: "Kasia L." <k...@2...pl>
jakiś czas temu pisałam na grupe z prośbą o pomoc w wyliczeniu wynagrodzenia
za czas choroby pracownika... pomogłeś mi wtedy to obliczyć...ale mam
problem.... bo w tym miesiącu mój pracownik jest znowu na zwolnieniu ale już
10 dni a może i dłużej... a napisałeś mi osatanio:
"> ale ( WAŻNE !!! ) musimy sprawdzić
> podstawa do ubezpieczeń społecznych nie może być niższa niż najniższe
> wynagrodzenie zmniejszone proporcjonalnie do ilości dni w danym
> miesiącu
>
> 760 / 28 (dni lutego ) * ( 24 dni bez zwolnienia ) = 651,43 czyli
> mniej niz 658,67 => jest ok".
teraz według moich obliczeń przy 10 dniach zwolnienia w marcu, przy podsawie
760 zł. brutto wychodzi mi że ta podstawa jest niższa... i co wtedy? Proszę
o pomoc bo nie wiem jaką bedę musiała podstawę wziąć?
Dzęki!!
KAsia L.
-
2. Data: 2002-03-20 09:51:04
Temat: Re: Sorry, do RYSZARDA G !!
Od: "Ryszard G" <r...@p...fm>
Użytkownik "Kasia L." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:a77nr1$aed$1@news.tpi.pl...
> jakiś czas temu pisałam na grupe z prośbą o pomoc w wyliczeniu
wynagrodzenia
> za czas choroby pracownika... pomogłeś mi wtedy to obliczyć...ale
mam
> problem.... bo w tym miesiącu mój pracownik jest znowu na zwolnieniu
ale już
> 10 dni a może i dłużej... a napisałeś mi osatanio:
> "> ale ( WAŻNE !!! ) musimy sprawdzić
> > podstawa do ubezpieczeń społecznych nie może być niższa niż
najniższe
> > wynagrodzenie zmniejszone proporcjonalnie do ilości dni w danym
> > miesiącu
> >
> > 760 / 28 (dni lutego ) * ( 24 dni bez zwolnienia ) = 651,43 czyli
> > mniej niz 658,67 => jest ok".
> teraz według moich obliczeń przy 10 dniach zwolnienia w marcu, przy
podsawie
> 760 zł. brutto wychodzi mi że ta podstawa jest niższa... i co wtedy?
Proszę
> o pomoc bo nie wiem jaką bedę musiała podstawę wziąć?
> Dzęki!!
> KAsia L.
>
Witaj
Z przykrością muszę stwierdzić, że moja poprzednia odpowiedź po słowie
WAŻNE w świetle aktualnej interpretacji ZUS jest nieprawidłowa.
Obowiązywało to jakiś czas temu i nie udało mi się ustalić do kiedy
taka interpretacja była.
Przepraszam za niezamierzone wprowadzenie w błąd.
W przypadku choroby NIE trzeba przeliczać podstawy wymiaru składek
jako wynagrodzenia minimalnego proporcjonalnie do ilości dni w danym
miesiącu.
Przerobiłem ten temat ( także dla własnych potrzeb ) raz jeszcze i co
znalazłem:
Na oficjalnej stronie ZUS http://www.zus.pl/niusy/pyt002.htm stoi:
<<cytuję:
W jaki sposób należy ustalić podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia
społeczne pracownikowi lub osobie prowadzącej działalność gospodarczą
w przypadku pobierania zasiłku chorobowego lub rozpoczęcia pracy
(działalności) w trakcie miesiąca?
Konsekwencją ustalania podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia
społeczne pracowników na podstawie przychodu, a więc faktycznego
wynagrodzenia, jest rezygnacja z ustalania odrębnych zasad
określających minimalną podstawę wymiaru składek oraz sposób jej
zmniejszania, w przypadku gdy pracownik osiąga przychód tylko za część
miesiąca. W takiej sytuacji stosuje się zasady wynikające z prawa
pracy. W konsekwencji, jeżeli pracownik otrzymuje przychód stanowiący
podstawę wymiaru składek na ubezpieczenia społeczne tylko za część
miesiąca, a za część miesiąca otrzymuje np. zasiłek chorobowy, to nie
mają do niego zastosowania zasady zmniejszania określone w art. 18
ust. 9 i 10 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych. W tym przypadku
płatnik zastosuje zasady obliczania wynagrodzenia za przepracowaną
część miesiąca, określone w rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki
Socjalnej z dnia 29 maja 1996 r. w sprawie sposobu ustalania
wynagrodzenia w okresie niewykonywania pracy oraz wynagrodzenia
stanowiącego podstawę obliczania odszkodowań, odpraw, dodatków
wyrównawczych do wynagrodzenia oraz innych należności przewidzianych w
Kodeksie pracy (Dz.U. nr 62, poz. 289 z późn. zm.).
Zasady zmniejszania podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia
społeczne, o których mowa w art. 18 ust. 9 i 10 ustawy o systemie
ubezpieczeń społecznych, stosuje się do tych grup ubezpieczonych (w
tym osób prowadzących pozarolniczą działalność gospodarczą), dla
których została ustalona najniższa podstawa wymiaru składek, tj.:
w przypadku gdy obowiązek ubezpieczeń emerytalnego i rentowych powstał
lub ustał w trakcie miesiąca (art. 18 ust. 9),
w przypadku niezdolności do pracy trwającej przez część miesiąca,
jeżeli z tego tytułu ubezpieczony spełnia warunki do przyznania
zasiłku chorobowego (art. 18 ust. 10 w brzmieniu nadanym ustawą z dnia
23.12.1999 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz
niektórych innych ustaw - Dz.U. nr 110, poz. 1256. Przepis w tym
brzmieniu obowiązuje od 30.12.1999 r.).
<<koniec cytatu.
Ale było w oryginale ustawy:
<<cytuję
USTAWA z dnia 13 października 1998 r.
o systemie ubezpieczeń społecznych.(Dz. U. Nr 137, poz. 887)
Art. 18.
1. Podstawę wymiaru składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe
ubezpieczonych wymienionych w art. 6 ust. 1 pkt 1-3, 8 i pkt 13-18
stanowi przychód, o którym mowa w art. 4 pkt 9 i 10, z zastrzeżeniem
ust. 2, ust. 4 pkt 5 i ust. 13.
...
9. Za miesiąc, w którym nastąpiło odpowiednio objęcie ubezpieczeniami
emerytalnym i rentowymi lub ich ustanie i jeżeli trwały one tylko
przez część miesiąca, kwotę najniższej podstawy wymiaru składek
zmniejsza się proporcjonalnie, dzieląc ją przez liczbę dni
kalendarzowych tego miesiąca i mnożąc przez liczbę dni podlegania
ubezpieczeniu.
10. Zasady zmniejszenia najniższej podstawy wymiaru składek, o których
mowa w ust. 9, stosuje się odpowiednio w przypadku pobierania przez
część miesiąca zasiłków.
<< koniec cytatu
<<cytuję
USTAWA z dnia 23 grudnia 1999 r.
o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych
innych ustaw.(Dz. U. Nr 110, poz. 1256)
...
"10. Zasady zmniejszania najniższej podstawy wymiaru składek, o
których mowa w ust. 9, stosuje się odpowiednio w przypadku
niezdolności do pracy trwającej przez część miesiąca, jeżeli z tego
tytułu ubezpieczony spełnia warunki do przyznania zasiłku."
...
<<koniec cytatu
Dla przypomnienia:
<<cytuję:
rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej
z dnia 29 maja 1996 r.
w sprawie sposobu ustalania wynagrodzenia w okresie niewykonywania
pracy oraz wynagrodzenia stanowiącego podstawę obliczania odszkodowań,
odpraw, dodatków wyrównawczych do wynagrodzenia oraz innych należności
przewidzianych w Kodeksie pracy.
(Dz. U. Nr 62, poz. 289)
...
§ 11. 1. W celu obliczenia wynagrodzenia, ustalonego w stawce
miesięcznej w stałej wysokości, za przepracowaną część miesiąca,
jeżeli pracownik za pozostałą część tego miesiąca otrzymał
wynagrodzenie określone w art. 92 Kodeksu pracy, miesięczną stawkę
wynagrodzenia dzieli się przez 30 i otrzymaną kwotę mnoży przez liczbę
dni nieobecności pracownika w pracy z powodu niezdolności do pracy
wskutek choroby. Tak obliczoną kwotę wynagrodzenia odejmuje się od
wynagrodzenia przysługującego za cały miesiąc.
2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio w przypadku nieobecności
pracownika w pracy, w okresie której pracownikowi przysługuje zasiłek
przewidziany w ustawie o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia
społecznego w razie choroby i macierzyństwa.
<<koniec cytatu.
Wynika z tego, że podany przeze mnie sposób wyliczenia wynagrodzenia
pracownika jest prawidłowy i nie trzeba porównywać go do wynagrodzenia
przeliczonego wg ilości dni ubezpieczenia pracownika w danym miesiącu.
Przeliczenie obowiązuje między innymi np. osobę prowadzącą działalność
gospodarczą pobierającą zasiłek chorobowy.
pozdrawiam
Ryszard G.
-
3. Data: 2002-03-20 17:14:04
Temat: Re: Sorry, do RYSZARDA G !!
Od: "Kasia L." <k...@2...pl>
> > jakiś czas temu pisałam na grupe z prośbą o pomoc w wyliczeniu
> wynagrodzenia
> > za czas choroby pracownika... pomogłeś mi wtedy to obliczyć...ale
> mam
> > problem.... bo w tym miesiącu mój pracownik jest znowu na zwolnieniu
> ale już
> > 10 dni a może i dłużej... a napisałeś mi osatanio:
> > "> ale ( WAŻNE !!! ) musimy sprawdzić
> > > podstawa do ubezpieczeń społecznych nie może być niższa niż
> najniższe
> > > wynagrodzenie zmniejszone proporcjonalnie do ilości dni w danym
> > > miesiącu
> > >
> > > 760 / 28 (dni lutego ) * ( 24 dni bez zwolnienia ) = 651,43 czyli
> > > mniej niz 658,67 => jest ok".
> > teraz według moich obliczeń przy 10 dniach zwolnienia w marcu, przy
> podsawie
> > 760 zł. brutto wychodzi mi że ta podstawa jest niższa... i co wtedy?
> Proszę
> > o pomoc bo nie wiem jaką bedę musiała podstawę wziąć?
> > Dzęki!!
> > KAsia L.
> >
>
> Witaj
> Z przykrością muszę stwierdzić, że moja poprzednia odpowiedź po słowie
> WAŻNE w świetle aktualnej interpretacji ZUS jest nieprawidłowa.
> Obowiązywało to jakiś czas temu i nie udało mi się ustalić do kiedy
> taka interpretacja była.
> Przepraszam za niezamierzone wprowadzenie w błąd.
> W przypadku choroby NIE trzeba przeliczać podstawy wymiaru składek
> jako wynagrodzenia minimalnego proporcjonalnie do ilości dni w danym
> miesiącu.
>
> Przerobiłem ten temat ( także dla własnych potrzeb ) raz jeszcze i co
> znalazłem:
> Na oficjalnej stronie ZUS http://www.zus.pl/niusy/pyt002.htm stoi:
> <<cytuję:
> W jaki sposób należy ustalić podstawę wymiaru składki na ubezpieczenia
> społeczne pracownikowi lub osobie prowadzącej działalność gospodarczą
> w przypadku pobierania zasiłku chorobowego lub rozpoczęcia pracy
> (działalności) w trakcie miesiąca?
>
> Konsekwencją ustalania podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia
> społeczne pracowników na podstawie przychodu, a więc faktycznego
> wynagrodzenia, jest rezygnacja z ustalania odrębnych zasad
> określających minimalną podstawę wymiaru składek oraz sposób jej
> zmniejszania, w przypadku gdy pracownik osiąga przychód tylko za część
> miesiąca. W takiej sytuacji stosuje się zasady wynikające z prawa
> pracy. W konsekwencji, jeżeli pracownik otrzymuje przychód stanowiący
> podstawę wymiaru składek na ubezpieczenia społeczne tylko za część
> miesiąca, a za część miesiąca otrzymuje np. zasiłek chorobowy, to nie
> mają do niego zastosowania zasady zmniejszania określone w art. 18
> ust. 9 i 10 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych. W tym przypadku
> płatnik zastosuje zasady obliczania wynagrodzenia za przepracowaną
> część miesiąca, określone w rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki
> Socjalnej z dnia 29 maja 1996 r. w sprawie sposobu ustalania
> wynagrodzenia w okresie niewykonywania pracy oraz wynagrodzenia
> stanowiącego podstawę obliczania odszkodowań, odpraw, dodatków
> wyrównawczych do wynagrodzenia oraz innych należności przewidzianych w
> Kodeksie pracy (Dz.U. nr 62, poz. 289 z późn. zm.).
>
> Zasady zmniejszania podstawy wymiaru składek na ubezpieczenia
> społeczne, o których mowa w art. 18 ust. 9 i 10 ustawy o systemie
> ubezpieczeń społecznych, stosuje się do tych grup ubezpieczonych (w
> tym osób prowadzących pozarolniczą działalność gospodarczą), dla
> których została ustalona najniższa podstawa wymiaru składek, tj.:
> w przypadku gdy obowiązek ubezpieczeń emerytalnego i rentowych powstał
> lub ustał w trakcie miesiąca (art. 18 ust. 9),
> w przypadku niezdolności do pracy trwającej przez część miesiąca,
> jeżeli z tego tytułu ubezpieczony spełnia warunki do przyznania
> zasiłku chorobowego (art. 18 ust. 10 w brzmieniu nadanym ustawą z dnia
> 23.12.1999 r. o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz
> niektórych innych ustaw - Dz.U. nr 110, poz. 1256. Przepis w tym
> brzmieniu obowiązuje od 30.12.1999 r.).
> <<koniec cytatu.
>
> Ale było w oryginale ustawy:
> <<cytuję
> USTAWA z dnia 13 października 1998 r.
> o systemie ubezpieczeń społecznych.(Dz. U. Nr 137, poz. 887)
>
> Art. 18.
> 1. Podstawę wymiaru składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe
> ubezpieczonych wymienionych w art. 6 ust. 1 pkt 1-3, 8 i pkt 13-18
> stanowi przychód, o którym mowa w art. 4 pkt 9 i 10, z zastrzeżeniem
> ust. 2, ust. 4 pkt 5 i ust. 13.
> ...
> 9. Za miesiąc, w którym nastąpiło odpowiednio objęcie ubezpieczeniami
> emerytalnym i rentowymi lub ich ustanie i jeżeli trwały one tylko
> przez część miesiąca, kwotę najniższej podstawy wymiaru składek
> zmniejsza się proporcjonalnie, dzieląc ją przez liczbę dni
> kalendarzowych tego miesiąca i mnożąc przez liczbę dni podlegania
> ubezpieczeniu.
>
> 10. Zasady zmniejszenia najniższej podstawy wymiaru składek, o których
> mowa w ust. 9, stosuje się odpowiednio w przypadku pobierania przez
> część miesiąca zasiłków.
> << koniec cytatu
>
> <<cytuję
> USTAWA z dnia 23 grudnia 1999 r.
> o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych
> innych ustaw.(Dz. U. Nr 110, poz. 1256)
> ...
> "10. Zasady zmniejszania najniższej podstawy wymiaru składek, o
> których mowa w ust. 9, stosuje się odpowiednio w przypadku
> niezdolności do pracy trwającej przez część miesiąca, jeżeli z tego
> tytułu ubezpieczony spełnia warunki do przyznania zasiłku."
> ...
> <<koniec cytatu
>
>
> Dla przypomnienia:
> <<cytuję:
> rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej
> z dnia 29 maja 1996 r.
> w sprawie sposobu ustalania wynagrodzenia w okresie niewykonywania
> pracy oraz wynagrodzenia stanowiącego podstawę obliczania odszkodowań,
> odpraw, dodatków wyrównawczych do wynagrodzenia oraz innych należności
> przewidzianych w Kodeksie pracy.
> (Dz. U. Nr 62, poz. 289)
> ...
> § 11. 1. W celu obliczenia wynagrodzenia, ustalonego w stawce
> miesięcznej w stałej wysokości, za przepracowaną część miesiąca,
> jeżeli pracownik za pozostałą część tego miesiąca otrzymał
> wynagrodzenie określone w art. 92 Kodeksu pracy, miesięczną stawkę
> wynagrodzenia dzieli się przez 30 i otrzymaną kwotę mnoży przez liczbę
> dni nieobecności pracownika w pracy z powodu niezdolności do pracy
> wskutek choroby. Tak obliczoną kwotę wynagrodzenia odejmuje się od
> wynagrodzenia przysługującego za cały miesiąc.
> 2. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio w przypadku nieobecności
> pracownika w pracy, w okresie której pracownikowi przysługuje zasiłek
> przewidziany w ustawie o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia
> społecznego w razie choroby i macierzyństwa.
> <<koniec cytatu.
>
> Wynika z tego, że podany przeze mnie sposób wyliczenia wynagrodzenia
> pracownika jest prawidłowy i nie trzeba porównywać go do wynagrodzenia
> przeliczonego wg ilości dni ubezpieczenia pracownika w danym miesiącu.
>
> Przeliczenie obowiązuje między innymi np. osobę prowadzącą działalność
> gospodarczą pobierającą zasiłek chorobowy.
>
> pozdrawiam
> Ryszard G.
>
Ważne że nie ma błedu :)
dzieki!!
Kasia L.