On Tue, 7 Aug 2007, Wrak Tristana wrote:

>> wKF:
>> - na pewno na oryginale?
>
> No to dostaję od sprzedawcy, prawdaż?

A to źle zrozumiałem - OK.

>> To już w momencie wystawiania dokumentu
>> dokonujesz dekretacji?
>
> Nie, dopisuję po czasie.

...i o to chodzi.
Owa treść NIE JEST CZĘŚCIĄ FAKTURY.
Jak nie będzie dekretacji to można się czepiać księgowania, ale
nie samej f-ry (f-ra jest prawidłowa).
A napis "oryginał" *jest* uznawany za element f-ry - wystawiaj
f-ry bez tego słowa i się dowiesz ;)

>> Problemem jest fakt że treść egzemplarza f-ry zatytułowanego
>> "oryginał" jest inna :> (właśnie słowem "oryginał" :))
>
> No i to jest element rozróżniający.

Weź ty się... właśnie ŹLE, że na kopii NIE MA czegoś co jest
na oryginale!

> Zaś sama kopiowatość ma chyba takie
> znaczenie, że może być tylko jeden oryginał oraz że przynależy on nabywcy.
> Twoje egzemplarze zaburzają ten porządek.

Nic nie zaburzają.
Wiesz co się ksieguje? Czy zapomniałeś, i mam Ci przypomnieć?
Taki mały hint: wcale nie księguje się dowodów księgowych, one stanowią
tylko *podstawę księgowania*!
Nie stawiaj sprawy na głowie, twierdząc że od istnienia dwu sztuk faktury
może dojść do podwójnego zaksięgowania, to zwyczajnie będzie nieprawidłowe
księgowanie.
A takie cóś może się udać nawet przy jednej sztuce faktury, mi się udało,
a wiem bo kontrola wykryła :>

Ad rem:
Trzeba ustalić, czy fakturę traktujemy jak papier wartościowy
i przyjąć jedną z dwu metod:
- tak, traktujemy ją jak weksel.
Wtedy na oryginale NIE MA napisu "oryginał" :>, za to kopie są oznaczane
w sposób wykluczający możliwość użycia ich do fałszerstwa.
Wyklucza to oczywiście możliwość podpisywania kopii :> i dla f-ry
byłoby niepraktyczne
- nie, traktujemy jak inny "prawomocny" papier, dajmy na to tak jak
umowę (wystawianą w kilku egzemplarzach). Na coś takiego wolno
oczywiście nanosić własne dopiski, byleby nie miały na celu
zmieny oryginalnej treści.
I to rozwiązanie wydaje się właściwe.

>> No i Cię mamy: czym wobec tego różni się oryginalny egzemplarz
>> faktury od oryginalnego egzemplarza kopii? ;)
>
> No tym, że oryginał jest 1 a kopii może być N.

Mówisz, że oryginałów NIE MOŻE BYĆ więcej niż jeden? :O
Bo jeśli tylko tyle, ze *nie wolno* wystawiać więcej niż jeden,
to różnica żadna :| (równie dobrze działa zakaz zaksięgowania więcej
niż jeden raz tej samej faktury, no nie? A to już wynika z samej
zasady księgowania, o czym na początku piszę)

> I wystawca wystawia oryginał
> a następnie dokonuje
> z niego tyle kopii ile mu jest potrzebnych.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A, jak "z niego", czyli traktujesz oryginał jak weksel (i czegoś
takiego NIE WOLNO PODPISYWAĆ) to inna sprawa.
Ale wtedy jesteśmy chyba jedynym krajem który "tak ma" ;)

> Założenie jest takie, że może istnieć tylko 1 faktura o danym numerze.

Problemem podstawowym jest przyjęcie, czy f-ra jest bytem
niematerialnym, tak jak umowa, który tylko jest WYRAŻONY
w dokumencie, czy jest papierem wartościowym, który materializuje
owo wyrażenie (i bez weksla owej wartości NIE MA).
Fakt, że faktura *wyraża obowiązek podatkowy* IMO jasno i wyraźnie
wskazuje, że powinna to być pierwsza forma.

> liczba kopii. Ja np. oryginały drukuję klientowi w momencie wręczania,
> a kopie dopiero jak siadam do księgowania.... W zasadzie to i tak są mi
> niepotrzebne i mógłbym mieć 0 kopii.

Wolno.
Na to można sobie pozwolić jak ma się faktur kilka na krzyż - jak
niektórzy wystawiają ich dużo i nie są w stanie ich odtworzyć, to
takie wystawianie jest ryzykowne :)
Niechby komp padł...

> No i poza tym, kopie trafiają również często do nabywcy.... I wtedy 1
> oryginał sprawia, że nie ma problemu iż zostanie coś wiele razy
> zaksięgowane...

Ale tego ryzyka nie ma i tak!
A jak ktoś *chce* to i jeden egzemplarz wpisze dwa razy :>

>> ...dodatkowe są te "bez znaczenia", czyli takie których równie
>> dobrze może nie być.
>
> A napis Oryginał / Kopia nie są dodatkowe?

A to trzymaj sobie faktury bez tych napisów.

> Bo wiesz, one ułatwiają
> rozpoznanie co jest co, ale przecież przy np. pisaniu przez kalkę mogłoby
> ich nie być.

Życzymy powodzenia przy kontroli :)

pzdr, Gotfryd