On Sun, 25 May 2003, BaLab wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl>
>+
>+ > On Fri, 23 May 2003, BaLab wrote:
>+ >> Proszę zauważyć, że w wypadku, gdy:
>+ >> a) przewidujesz, ze przekroczysz graniczną kwotę
>+ >> wartości sprzedaży,
>+ >> b) nie zgłosisz tego do U.S.
>+ >> To i tak jesteś VAT-owcem.
>+ >
>+ > Sprzeciw.
[...]
>+ Ja nie wymagam niczego od U.S. Bycie lub niebycie VAT-owcem zależy od
>+ "PRZEWIDYWANEJ (podkr.moje) przez podatnika wartość sprzedaży towarów (...)"

OK :)

>+ (Art.14.pkt.2. z zastrzeżeniami, że można zostać VAT-owcem także na innej
>+ drodze). Niedopełnienie obowiązku rejestracyjnego na podst. art.9. nie
>+ pociąga za sobą prawa dla U.S. do stwierdzenia, że podatnik PRZEWIDYWAŁ coś
>+ innego. Można go ukarać mandatem za brak VAT-R, ale nie można mu narzucić
>+ bycia lub nie VAT-owcem.

Zaraz sprawdzimy....o, jest:
+++++
6. Podatnik rozpoczynający wykonywanie czynności określonych
w art. 2 w ciągu roku podatkowego jest zwolniony od podatku,
jeżeli przewidywana przez podatnika wartość sprzedaży towarów
nie przekroczy, w proporcji do okresu prowadzonej sprzedaży,
kwoty określonej w ust. 1 pkt 1 lub w ust. 4.
-----

Otóż ja tam widzę wyłącznie przypadek odwrotny: jeśli przewiduje
że *będzie miał mniej* (poniżej kwoty) to może uznać się za
zwolnionego ! Pozostałych przypadków (w tym że *nic* nie
przewiduje ani jeśli przewiduje że przekroczy kwotę) w rzeczonym
punkcie nie ma ;)
Załóżmy hipotetyczny przepis o obronie koniecznej: "obywatel
który w obronie własnej dał komuś w zęby nie podlega karze". Czy
z tego wynika że ktoś ktoś *nie dał* w zęby karze podlega ? ;)
Jedyny wniosek który IMHO można wyciągnąć z tego p-ktu jeśli
podatnik przewiduje że przekroczy kwotę jest taki, że *ten
punkt* go nie dotyczy !

Jest prawdą że status takiego podatnika jest najwyraźniej
hm... nieokreślony :]


>+ Zresztą, to nie pierwszy przypadek, gdy coś zależy od przewidywań
>+ podatnika (vide def. środków trwałych).

Oczywiście. Wraz z sankcjami za nieudane przewidywanie !
A tu... jest pytanie: czy podatnik ma zamiar złożyć w terminie
VAT-7 ? Obawiam się że dość szybko drogo go wyjdzie niestosowanie
się do przepisów :)
Zakładając max. VAT (22%) to max. kwota mandatu (zdaje się 3000zł)
starczy na pokrycie VATu naliczonego od ponad 13kzł ;)

[...]
>+ > Najpierw ustal czy napisałeś to co chciałeś :)
>+
>+ Chyba tak, ale jakbyś coś jeszcze znalazł to będę wdzięczny.
>+
>+ Na razie wychodzi mi, że jeśli:
>+ a) podatnik zaczynający DG nie złozyć VAT-R (częste),
>+ b) zaczął prowadzić swoją DG (zakupy i sprzedaż na faktury),
>+
>+ ...to U.S. nie ma prawa przyjąć, że podatnik jest ZWOLNIONY z VAT i nie
>+ przysługuje mu prawo do odliczenia VAT-u naliczonego.

Najwyraźniej prawda - brakuje takiego przepisu :(
Bo rzeczywiście "rozliczenia za poprzedni rok" nie ma.

Ale popatrz jeszcze:
++++
Art. 9. 1. Podatnicy, o których mowa w art. 5, są obowiązani, przed dniem
wykonania pierwszej czynności określonej w art. 2, złożyć w urzędzie
skarbowym zgłoszenie rejestracyjne, z zastrzeżeniem ust. 3.
----

I teraz: czy podatnik który nie dopełnił ww. obowiązku ma prawo
do odliczenia VATu ? Bo że musi zapłacić wykazany to jest oczywiste
(art.33.1).

>+ Pod warunkiem, rzecz
>+ jasna, że podatnik PRZEWIDYWAŁ, że wartość sprzedaży towarów przekroczy
>+ magiczną kwotę 10 tys. EURO (lub proporcjonalnie mniej do końca roku). Nawet
>+ jeśli faktycznie nie osiągnie tej kwoty, to nie znaczy, że nie był
>+ VAT-owcem. U.S. nie ma prawa też badać, czy PRZEWIDYWANIA podatnika miały
>+ racjonalne podstawy.

Dobrze gadasz. Tyle że się obawiam o prawo do odliczania VATu naliczonego
- to że wykazać i zapłacić należny powinieneś jest poza konkursem :)

pozdrowienia, Gotfryd