-
Data: 2014-08-30 22:47:18
Temat: Re: Umowa o dzieło a działalność gospodarcza i ZUS
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W sprawach formalnych.
On Fri, 29 Aug 2014, John Kołalsky wrote:
> Czy ja muszę wznowić działalność gospodarczą gdy zawieram umowę o dzieło
> z przeniesieniem autorskich praw majątkowych ?
Z "przedsiębiorcą lub innym podobnym podmiotem"?
Nie widać podstaw.
> No bo wyczytałem, że przychodów z autorskich praw majątkowych nie można
> rozliczać w ramach działalności gospodarczej.
Skądinąd.
Skoro jest odrębnie zdefiniowane źródło przychodu "z praw".
Ale to działa wyłącznie w drugą stronę - wyklucza z przychodów z DG.
Natomiast nie powoduje praktycznych komplikacji z p. widzenia
podatków przy umowach osobistych (zarówno dzieła jak i zlecenia),
bo choć moim zdaniem jest błędem zaliczenie takiego przychodu do
"przychodu z umów osobistych" (powinien to być "przychód z praw
majątkowych"), USy się tego nie czepiają, jako że jest to wpis
w tej samej tabelce z tymi samymi wartościami.
Natomiast sprzedaż "gotowych praw" IMVHO wyklucza również
ze zlecenai (ze względu na inne moje uwagi niżej).
Natomiast (IMVHO) udowodnienie że prawa były "gotowe" (nie powstawały
na zlecenie) jest dość trudne, stąd praktycznie zlecenia bym
nie wykluczał :)
> Ale wcale nie jest pewne, że ZUS i tak do mnie nie przyjdzie po
> te składki twierdząc, że prowadzę działalność gospodarczą.
I tu jest sprawa formalna do której chciałem nawiązać.
Definicji "działalności gospodarczej" jest ze siedem albo lepiej,
z palca mogę wymienić:
- Kodeks cywilny
- Ordynację podatkową
- ustawę o VAT
- ustawę o PIT
- ustawę o swobodzie DG
- ustawę o SUS
Było jeszcze prawo działalności gospodarczej (ostatecznie tracące moc
coś w 2011) i niewykluczone że jeszcze gdzieś tkwi pułapka.
Jak można podejrzewać, definicje "DG" w tych ustawach są *różne*.
W szczególności ustawa o SUS definiuje "DG" jako nadzbiór definicji
z PIT (czyli jak coś jest DG dla PIT to zawsze jest DG dla ZUS,
ale niebycie DG dla PIT nie gwarantuje niepodpadania pod DG
dla ZUS).
Przykład "DG dla ZUS" który nie jest "DG dla PIT" to artyści wykonawcy
Czyli "przychód z praw majątkowych autorskich" (a nie DG!) podlegający
oZUSowaniu.
Nie zajmuję stanowiska co do sprzedaży praw w opisanej przez
Ciebie formie, acz obstawiam, że pod ZUS nie podpadnie.
W ustawie o SUS jest jakiś warunek klasyfikacyjny, który tych
"artystów" traktuje inaczej.
> Z drugiej strony,
> to ja wcale nie chcę zawierać nieozusowanej umowy o dzieło, w sensie, że
> odczuwam potrzebę zabezpieczenia się na starość i jeśli miałbym zawrzeć umowę
> to na odpowiednio wyższą kwotę. Oczywiście nie mam pojęcia jaka ta kwota
> powinna być w sensie na jaką jest skłonny przystać zleceniodawca
To idzie o umowę zlecenia (która pod ZUS podpada, a jedynie może
być niekiedy "wyłączona" jako dobrowolna), czy dzieło?
(bo przy dziele zleceniodawcy nie ma, jest zamawiający i wykonawca)
> ani specjalnego pomysłu co z tymi pieniędzmi zrobić.
Jeśli kwota jest wysoka, AFAIK można "dobrowolnie".
Problem w tym, że znany jest casus lat 70', kiedy to przedsiębiorcy
mogli płacić "dobrowolnie", po czym Sejm wziął i nie uwzględnił
takich składek przy obliczaniu emerytury.
"Przepadły" i już.
Jak jest okazja, to przypominam, że zasady płacenia składek oraz
zasady wypłacania emerytur są w *oddzielnych* ustawach i najwyraźniej
jest to celowa konstrukcja.
Emerytura należy się od momentu przyznania (ściślej - momentu
"przysługiwania wg ustawy"), a do tego momentu *NIE* stanowi "prawa
nabytego".
Można więc wydłużyć wiek emerytalny, obniżyć kwotę emerytury itp,
do "przepadnięcia" składek włącznie.
Ogranicznikiem jest możliwy bunt społeczeństwa, ale zbuntować się
może "ogół" albo jakaś silna grupa (patrz: górnicy).
Płacących dobrowolnie jest niewielu (sugeruję, że ewentualnym ich
buntem niekoniecznie ktoś się przejmie).
IMO, JEŚLI chcesz płacić składki, to "bezpieczniej" aby umowa była
umową zlecenia i składki zapłacił zleceniodawca.
Pracujących "na zleceniu" jest wielu i tu raczej żaden rząd numeru
nie wywinie. Do "przepadnięcia" potrzebne jest zdarzenie większego
kalibru (wojna na przykład).
Koszt uboczny zlecenia - zależny od tego, czy z innego tytułu płacisz
składkę zdrowotną - to składka zdrowotna właśnie. Niby płaci się
tylko różnicę od "kwoty odliczalnej", ale z opodatkowanych pieniędzy
(różnica nie jest kosztem).
> Zleceniodawca chyba
> spokojnie mógłby mnie zatrudnić, ale chce właśnie jakiejś oszczędności,
> której ja tu nigdzie nie widzę jak nawet nie mogę przychodów zbilansować
> kosztami...
To zależy czy liczysz:
- brutto brutto (idzie o ZUSowe "składki pracodawcy")
- urlop (co daje 1/11 dodatkowego kosztu)
- ryzyko chorobowe
- ryzyko potrzeby zwolnienia (odprawa i inne takie)
- koszty obowiązkowych szkoleń, badań itp.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 01.09.14 01:34 John Kołalsky
- 02.09.14 12:02 Gotfryd Smolik news
- 05.09.14 22:45 John Kołalsky
- 06.09.14 10:42 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro