On Mon, 19 Mar 2007, jureq wrote:

> Dnia Fri, 16 Mar 2007 12:37:10 +0100, colabor napisał(a):
>
>>> 22% od marży?
>>
>> To wiem, ale w dniu sprzedazy musze nabic na kase tyle ile przyjalem czyli:
>>
>> 1) klient wstawia mi auto za np. 1000 zl
>> 2) doliczam do tego 100 zl prowizji
>> 3) przychodzi kupiec i kupuje za 1100 zl
>> 4) nabijam na kase 1100 zl ( I TU Z JAKĄ STAWKĄ? ZERO czy ZWOLNIONY?)

Jakoś podstaw do "zero" nie widzę!
*JEŚLI* już, to na moje oko są dwie możliwości:
- zwolniony
- oddzielna stawka, opisana "komis" :> (a co, chyba kasa powinna
umożliwiać wpisywanie nowych stawek?)

>> 5) przychodzi wstawiajacy i jemu wyplacam 1000 zl
>> 6) nabijam na kase swoja prowizje czyli 100 zl ze stawka 22%

To mi się nie widzi, przyznaję.
Przecież to nie będzie Twój OBRÓT, prawda?
A ustawowo tylko obrót się ewidencjonuje!
Na mój gust, przy sprzedaży "VAT-komis" (czyli bez wykazywania kwoty
prowizji i podatku na dokumencie sprzedaży) VAT powinien wynikać
z ewidencji pozakasowej.
Ale z chęcią poczytam krytyki :)
Zastrzegam że komisu NIE PROWADZĘ, więc gdybam sobie, acz bardziej
z przepisów niż z głowy ;)

>> Pytanie odnosi sie do punktu 4 - jaka wtedy ma byc stawka ?
>
> Nie znam dokładnie zasad sprzedaży komisowej w ustawie o VAT, ale napewno
> nie wygląda to tak jak opisałeś. Na kasę nabijasz tylko raz w momencie
> powstania obowiązku podatkowego.

Hm... w ustawie chyba "obowiązek podatkowy" tak właśnie wygląda :)
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
d-towarow-i-uslug-1_2_139.html
+++
Kasy rejestrujšce
Art. 111.
1. Podatnicy dokonujšcy sprzedaży na rzecz osób fizycznych
nieprowadzšcych działalnoœci gospodarczej oraz rolników
ryczałtowych sš obowišzani prowadzić ewidencję
obrotu
^^^^^^
^^^^^^
i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujšcych.
... [skok wstecz]...
Art. 7.
1. Przez dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1,
rozumie się przeniesienie prawa do rozporzšdzania towarami jak
właœciciel, w tym również:
[...]
3) wydanie towarów na podstawie umowy komisu: między komitentem
a komisantem, jak również wydanie towarów przez komisanta
osobie trzeciej;
[...]
Obowišzek podatkowy
Rozdział 1
Zasady ogólne
Art. 19.
1. Obowišzek podatkowy powstaje z chwilš wydania towaru
lub wykonania usługi, z zastrzeżeniem ust. 2-21,
art. 14 ust. 6, art. 20 i art. 21 ust. 1.
[...]
16a. W przypadku wydania towarów przez komitenta na rzecz komisanta,
o którym mowa w art. 7 ust. 1 pkt 3, obowišzek podatkowy powstaje
z chwilš otrzymania przez komitenta zapłaty za wydany towar,
nie póŸniej jednak niż w cišgu 30 dni od dostawy towarów dokonanej
przez komisanta.
---

> I wydaje mi sie niemożliwe aby obowiązek
> ten powstawał przy wypłącie "wstawiającemu".

Chyba udało mi się nie pomylić ze sobą form komisu!

> Więc punkt 6 jest bzdurą.

Znaczy tu mamy śliską sprawę, bo pojęcia momentu powstania
obowiązku podatkowego, powstania obrotu i obowiązku zaewidencjonowania
się trochę... hm... "rozdjeżdżają".
Zapłata komitentowi obrotem komisanta raczej :) nie jest, to
zgoda. Ale to komisant jest co najmniej płatnikiem tego podatku,
dobrze gadam? Znaczy tym gościem co wystawia fakturę i ją sobie
*odlicza* :> (w końcu płatnik nie zawsze musi wpłacać do kasy
Skarbu, czasami może coś wyjąć :)).

> Natomiast jak ma wyglądać paragon fiskalny w punkcie 4 nie wiem.

I tu IMO w rachubę wchodzi co innego: paragon paragonem, a obowiazek
podatkowy obowiązkiem podatkowym.
Mi się wydaje, ze wrzuciłeś do jednego worka obie rzeczy :) a przecież
nie mamy pewności że występują "naraz".
IMO podana przez colabora sekwencja usiłuje oddać "ustawowe" powstawanie
obowiązku VAT.
Sądzę że może istnieć przepis wykonawczy do tego:
+++

Kasy rejestrujšce
Art. 111. [...]
[...]
8. Minister właœciwy do spraw finansów publicznych przy wydawaniu
rozporzšdzeń, o których mowa w ust. 7, uwzględnia specyfikę
wykonywania niektórych czynnoœci oraz uwarunkowania obrotu
gospodarczego niektórymi towarami.
---

W rozporządzeniu "o zwalnianiu z kas" słowa "komis" w kontekście
określania momentu wydania paragonu nie widzę, w rozporządzeniu
"o warunkach technicznych" chyba też nie ma, ale... na zdrowy rozum
można by się spodziewać że jest jakaś regulacja pozwalająca
na 1-krotną rejestrację komisu.

pzdr, Gotfryd
(czekający aż oberwie)