Dnia Fri, 22 Apr 2016 10:32:21 -0700 (PDT), Adam napisał(a):
> Witaj
>> IMO - to wszystko jest na potrzeby krajow unijnych - zasada ogolna -
>> wykonujesz usluge dla firmy - firma sie rozlicza.
>> Wykonujesz dla osoby prywatnej - placisz VAT w kraju odbiorcy.
>
> Ogólna zasada:
> Art. 28b
> 1. Miejscem świadczenia usług w przypadku świadczenia usług na rzecz
> podatnika jest miejsce, w którym podatnik będący usługobiorcą
> posiada siedzibę lub stałe miejsce zamieszkania,
> Art. 28c.
> 1. Miejscem świadczenia usług na rzecz podmiotów niebędących
> podatnikami jest miejsce, w którym usługodawca posiada siedzibę
> działalności gospodarczej, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3 oraz art.
> 28d, art. 28e, art. 28f ust. 1, 2 i 3, art. 28g ust. 2 i art.
> 28h-28n.
>
> Czyli ogólna zasada jest:
> a) Dla klientów zagranicznych - firm (chyba nie ma znaczenia czy są VATowcami czy
nie, ale nie mam pewności ;) jest faktura VAT np. i niech się firma w swoim kraju
rozlicza.
> b) Dla osób prywatnych zagranicznych miejsce świadczenia usługi to Polska.
>
> Wyjątkiem stanowią tzw usługi elektroniczne czyli artykuł 28k, który głosi, że
> miejscem wykonania usługi jest miejsce zamieszkania/siedziby klienta
(usługobiorcy).
> Co a sens jak zauważyłeś w EU (gdzie jest MOSS), niestety
> ustawodawca nie dopisał, że dotyczy to tylko EU.

Na moj gust to celowo nie napisal - to bedzie wedle starej
nomenkulatury "usluga eksportowa" i vat w kraju sie nie nalezy.

jeszcze masz art 28L. Twoja robota zahacza o ust 1 oraz 3 - usluga
inzynierska :-)

> Sama definicja usługi elektronicznej jest mocno wątpliwa.
> Gdyby ją przyjąć to trzeba by rozliczyć taką fakturę w Państwie odbiorcy.

Bo ogolnie to chyba wlasnie o to chodzi - jak kupuje Niemiec w polskim
e-sklepie gre, to niemiecki US chce miec nalezny z tego VAT :-)

Gorzej z krajami pozaunijnymi - tzn ich rzady tez chetnie z tego cos
wezma, ale technicznie moze byc to trudne :-)

> Dlatego wolę zastosować ogólną zasadę i rozliczyć usługę w kraju -
> traktując faktur jako "brutto" i dzieląc się z naszym kochanym
> krajem, który potrzebuje gotówki 23% VATu :)
>
> Szczególnie to istotne jest dlatego, że jak pytałem kiedyś w US coś
> odnośnie MOSS to nikt nic nie wiedział. Więc wolę płacić w PL VAT
> 23% niż się tłumaczyć czemu jest VAT np. dla "cywila" ;]

IMO - to niebezpieczne myslenie - jak sie okaze, ze VAT przez MOSS sie
nalezal innemu panstwu, to zaplacenie polskiego nie zwalnia z
obowiazku.

>> Jak odbiorca jest poza Unia, to musi byc w przepisach wyjatek.
>> Wszak tam moze w ogole VATu nie byc.
>
> No to już inna sprawa... czy taką firmę co nie jest płatnikiem VATu traktować jako
cywila czy jak firmę :)

No wlasnie - powyzej jest zapisane "podatnik", a przeciez podatku
placic nie musi. Art 15 co prawda kraju nie roznicuje.

> Doczytałem, ze brytyjskie spółki LTD nie maja VATu (nie mogą założyć VAT-UE),
> a należy je traktować jak firmy i vat np. robić. a nie jak cywila i MOSS.

A to by mnie zdziwilo bardzo. Zasady w UE powinny byc jednolite.
To jak raportowac tranzakcje ?

>> Ale w druga strone to nie dziala - nie moze Polska/Unia okreslac jak
>> ma sie Chiny czy Rosja wewnetrznie rozliczac.
>
> No wiesz ja bym wolał płacić VAT w PL i nie zastanawiać się czy kontrahent to cywil
czy firma, czy ma VAt czy nie ma. Jesli ma to jak duży ma VAT ;]

Moze bys i wolal, ale jego rzad tez chce, aby on VAT zaplacil, wiec w
efekcie musialby dwa zaplacic.
A nasz rzad eksport popiera z VAT zwalnia :-)


> I pytanie czy to co Ci mówi to prawda. Jeszcze z europy to sprawdzisz firmę.
> Ale w kraju nie anglojęzycznym z "azjatyckim alfabetem" co nie ma spisu firm przez
interenet to co zrobisz?
> Fax wyślesz w ichnich zawijasach ?:>

Ale przeciez podobnie jest z towarami i jakos nie ma problemu VAT
odliczyc. Tzn jest - potwierdzenie od celnikow trzeba, ze towar UE
opuscil, co w przypadku niematerialnej uslugi moze byc trudne :-)

J.