Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1104131423330.3872@quad...
> On Mon, 11 Apr 2011, Tomek wrote:
>
>> Umowa ta nie była dotrzymywana w sensie finansowym - stąd pozew
>> (zawierający
>> także stwierdzenie, że była to nadal umowa o pracę).
>> Po kilku latach szarpania zawarliśmy ugodę polegającą na wypłaceniu
>> "odszkodowania".
>
> IMVHO: dobrze Ci Michał pisze.
> Ale nie wiem, czy wiesz dlaczego ;)
> Z doradcami problem jest taki sam jak z "anonimami" - nie wiesz
> na kogo trafisz.
> Za to doradca ma jedną poważną przewagę: jak przyjdziesz z "papierami",
> ma znacznie większe szanse, że zada właściwe pytania dotyczące tego
> czego NIE POWIEDZIAŁEŚ.
>
> Przecież w Twoim poście brakuje podstawowych informacji:
> - czy ugoda była sądowa
> - *czego* dotyczyła ugoda.
>
> Na mój gust, powołanie się na "to jednak była umowa o pracę" bez
> w miarę przekonującego rozstrzygnięcia tej tezy zawiera pewien
> element ryzyka.
> Mało prawdopodobnego, ale za to znacznego.
> Ten element nazywa się "ZUS" i sprowadza się do przypadku w którym
> ZUS zażąda składek od "podejrzanego" (pracodawcy - "przecież panowie
> stwierdzili, że to była umowa o pracę) a nie zwróci ich "poszkodowanemu"
> ("po pierwsze, to pan prowadził DG, fakt że prawdopodobnie w tym DG
> pan niewiele robił skoro jednocześnie pracował pan w tamtej firmie,
> ale składki należą się od DG a nicnierobienie od nich nie zwalnia,
> a po drugie przykro nam, ale my zdążyliśmy z wezwaniem przed upływem
> przedawnienia a pan już nie" :P)
>
> I pytaniem jest, czego jeszcze nie napisałeś.
> Tego nikt nie wymyśli :)
>
>> Swoją firmę zlikwidowałem 5 lat temu, więc na takie pieniądze (wynikające
>> z zawartej ugody) nie mogę wystawić faktury.
>
> Ale to nie znaczy, że odszkodowanie nie będzie zaliczało się do
> przychodów z DG.
> *Oczywiście*, że jeśli to jest *odszkodowanie*, to nie będzie mowy
> o fakturze ani o VAT. A raczej z opisu nie wygląda na "korektę
> zapłaty".
> Będzie to więc zwykłe pokwitowanie lub nota opisująca "odszkodowanie".
> Opodatkowane (IMHO) jednak "tak jak przychód z firmy".
> A, koszty związane z tym przychodem (wliczając adwokata, wszelkie
> kwitki na wyjazdy i korepondencję) IMO oczywiście można wrzucić
> w koszty uzyskania, bo niby dlaczego by nie?
> (i rzecz jasna *pomniejszyć* o wszystkie wydatki *zwrócone*, np.
> przez sąd lub drugą stronę sporu!)
>
>> Pracując jako firma miałem także wypłacane honoraria z tytułu umowy o
>> dzieło
>> (z prawami autorskimi).
>
> Czyli dochodzi fakt, że co najmniej część z tych przychodów mogła
> nie być "z DG" a z umów majątkowych (z praw autorskich) lub
> osobistych.
> Przeczytaj swój post, zastanów się na jakiej podstawie czytający
> ma wywnioskować *za co* w końcu to odszkodowanie jest (bo
> wersje są ze trzy: z umowy o pracę z tytułu stwierdzenia że
> to była praca, z DG bądź z umów osobistych lub sprzedaży praw
> majątkowych - przy czym te dwie ostatnie podatkowo mało
> różnią się "typem rozliczania").
> Być może jest za kilka rzeczy i trzeba je rozdzielić.
>
> I już wiesz dlaczego szukać doradcy :)
>
> [...opis z konketną wersją...]
>
>> Czy tak będzie ok?
>
> Tylko, o ile ktoś nie postawi tezy że to było odszkodowanie
> z umowy o pracę lub z DG.
> A to "ocena stanu faktycznego" będzie przesądzać, co ma
> szanse być uznane za "prawidłowe".
> Do tego będzie to jednak odszkodowanie, a nie wynagrodzenie,
> różnica niby niewielka, ale w razie korzystania z ryczałtowych
> kosztów uzyskania może dać w kość.
> Akurat przy 50%KUP "autorskich" *wydaje mi się*, że "cios
> w plecy" nie powinien mieć miejsca (na podstawie litery przepisu,
> właśnie zajrzałem).
> Ale co o tym powie US byłbym ciekaw :)
>
>> Czy można to inaczej rozwiązać mając na uwadze zapłacenie jak najniższego
>> podatku?
>
> Skoro - uwaga, SKORO:
> - piszesz, że w rachubę wchodzi odszkodowanie z DG
> - piszesz, że mowa o znacznej kwocie, która mogłaby przekraczać
> próg podatkowy
>
> ...to ja bym spytał, czy z okazji niezaczynania DG jedyną drogą
> do "wejścia" w podatek liniowy (w takim przypadku) było złożenie
> "wyboru" do 20. lutego, czy też (mimo braku "rozpoczęcia")
> dopuszczalne jest złożenie "wyboru" przed uzyskaniem przychodu.
>
> To chyba dobre pytanie dla doradcy, co? ;P
> (jeśli taka wersja wchodzi w rachubę, napisz co Ci powie)
> Jak ktoś ma obiekcje, to poproszę o przepis wyłączający
> możliwość korzystania ze skali liniowej w przypadku
> uzyskiwania przychodów z DG mimo nieprowadzenia DG.
> Inna sprawa, że *rownież nie wiemy*, czy to może się
> opłacić (np. z powodu wspólnego opodatkowania)
> Krótko mówiąc: "nic nie wiemy" :>
>
>> Skoro płatność (ugoda) jest togoroczna,
>
> Zważ, że użyłeś dwu różnych określeń, i powodują one różne skutki
> podatkowe, zależnie od tego *czego* dotyczy ugoda.
> Dla umowy o pracę i "osobistej" do opodatkowania liczy się
> "postawienie pieniędzy do dyspozycji" (jak leżą niepodjęte
> w kasie to są "postawione", ale sam fakt należności się nie
> liczy), zaś do DG liczy się sama "należność" (nawet, jak
> pieniądze trzeba będzie dopiero egzekwować w przyszłym roku).
>
>> to chyba jakieś wsteczne
>> kombinowanie z PITami nie wchodzi w grę?
>
> IMO - nie.
> Ale za to grozi postępowanie karnoskarbowe.
>
> Mam takie pytanie: uważasz, że dostałeś za mało pieniędzy, czy tak?
> Za to, co wykobywałeś w ramach DG, czy tak?
> No to wyjaśnij nam taki drobiazg: DLACZEGO NIE WYSTAWIŁEŚ
> FAKTUR na należną Ci kwotę?
> Bo to, że "za mało zapłacili" rozumiem.
> Ale w DG nie ma tak dobrze, że wolno nie wystawiać faktur
> "bo nie płacą".
> Możesz odnieść się do tego pytania?
>
> A jeśli uważasz, że to było *nie* z DG, lecz z umowy
> o pracę, to pytam czy masz świadomość że zaraz obudzi
> się ZUS.
> Jaka jest kwota składek, która wynikałaby z Twojej
> umowy, jeśliby to była umowa o pracę?
> Połowę tych składek należało potrącić z Twojego
> wynagrodzenia brutto (i jeśli sprawa nie została
> inaczej postawiona przed sądem, to nie wiem czy
> nadal nie należy), połowę miał zapłacić pracodawca.
> A ZUS ma mało pieniędzy... ;)
>
>> Jak od takich ugód wynikających z pozwu sprzed 6 lat trzeba
>> rozliczyć się z Urzędem Skarbowym?
>
> "nie ma prostej odpowiedzi"!
>
>> Ps. Adwokaci obu stron w tej sytuacji wymiękli... :-)
>
> A oni wiedzą więcej, ZNACZNIE więcej od kogokolwiek kto przeczytał
> Twój post.
>
> Acha, coś jeszcze.
> Jakbyś się już wybrał do doradcy, to nie zaczynaj od żadnej
> sugestii, najpierw niech się wyrazi.
> Przedstaw fakty i odpowiedz na pytania.
> Sugestie i pytania własne na sam koniec ;)
>
> pzdr, Gotfryd

Bardzo serdecznie dziekuję - przekażę mojej pani adwokat :-)
Tomek